Обсуждение 'Фразу «жалость унижает» - казнить, нельзя помиловать!'

подписка
пользователь lutsyshyn lutsyshyn
спам? Здравствуйте, Иоланта!
Вы правы!
Часто можно услышать:"Жалость - плохое чувство!"
Мы, видимо, попадаемся в ловушку слов и их трактовки.
Жалость и сожаление, участие и соучастие, страдание и сострадание.
Есть много словесных пар, которые, вроде, несут одинаковый смысл, но заряд и послевкусие разные.
Если можно так выразиться, энергетика от произнесенного противоположная.
Например:
"Не сомневаюсь" и "уверен".
"Извини" и "прости".
Если принять во внимание, что каждое, произнесенное нами слово - это вибрация, которая остается в веках и затухает очень медленно, то речь наша - это мощное оружие.
Те, кто сталкивался с этим или немного изучал это направление, вспомнят основные принципы.
Возьмем пару - "Не сомневался" и "уверен".
Два варианта:
"Я не сомневаюсь в тебе!"
"Я в тебе уверен!"
С первого взгляда видна энергетика фраз.
В первом случае в мозге остается слово - "сомневаюсь".
Во втором - "уверен".
Очевидна сила и окраска этих слов.
Все сущее пропускает приставку "не", т.е. в сознании человека, которому было сказано:"Я не сомневаюсь в тебе!", останется - "Я сомневаюсь в тебе!"
Если мы поэкспериментируем, попробуем в повседневной жизни учиться говорить правильно, т.е. без приставки "не", то заметим, как это трудно.
Это действительно трудно!
Если мы увидим это, заметим эти игры слов при общении, то жизни наши поменяются, и взаимодействие между людьми будет более плодотворным.
Другая ситуация с "извини и прости"
Не будем глубоко внедряться:
"Извини" - Из вины - произнося слово "извини", мы мгновенно принимаем вину, в независимости от того, виновны ли мы или нет.
Слово "прости" - произнося слово "прости", мы создаем вибрацию о том, что просим и прощаем одновременно.

Очевидно, что со словом "жалость" произошла и происходит подобная история.
Мы не понимаем значение слова "жалость" и не понимаем, какие действия можно соотнести с этим словом.
Действия, вызванные жалостью могут иметь как уничижительную окраску(унижающую), так и поддерживающую и успокаивающую.
Мы путаемся в этом.
А когда еще начитаемся "мудрых мыслей" в интернете...)))
Плюс отсутствие разума и желания разобраться...
И вот, хлоп, красивое и глубокое понятие становится поверхностным и отталкивающим.

Вообще, вопрос языка очень тонок.
Мы говорим на одном языке, но далеки от понимания друг друга.

Желаю нам всем понимания того, что мы говорим, и, что потом делаем.)))
С уважением, Ваш ментальный помощник!
пользователь milaniya milaniya
спам? Иоланта, не удивилась что вы написали о жалости, потому что это ваша главное качество, вы умеете сочувствовать, даже когда задаете ваши точно поставленные и каверзные психологически вопросы, которые как разряд молнии ударяют в голову по нашим комплексам, но ваша своевременная поддержка освещает так башку , что решение проблемы приходит как гром среди ясного сознания, и удивляет как ты раньше сам не видел эти ответы.

Иоланта, не мечите бисер перед свиньями, всех жалких людей не спасешь, пусть захлебнуться своей желчью и злобой, а не жалкие сами знают, что добро, великодушие, жалость и любовь, единственное верное
в жизни. Люблю вас.
пользователь pavelbasan pavelbasan
спам? Жалость действительно плохое, разрушительное чувство. Причём разрушает оно и жалеющего, и жалеемого. Ибо жалеющий неоправданно возвышается, а жалеемый - лишается возможности стать сильнее и преодолеть временную слабость.

Другое дело - сочувствие, сопереживание и сострадание. В этом случае мы присоединяемся к человеку и даём ему поддержку, как бы подставляем своё братское или сестринское) плечо - говорим тем самым "я понимаю тебя, разделяю твои чувства и ты можешь опереться на меня".

Почувствуйте разницу!

Бесплатная рассылка интересностей!

пользователь iolantapsy автор
спам? Ну и посострадали бы мне, (слово-то какое😳, ни один Т9 в телефоне не понимает, подчеркивает красным), подставили бы братское плечо, поддержали бы, а не лезли бы со своим безжалостным комментарием.

В статье уже написала свою позицию, сострадание и жалость синонимы.

Понимаю! Психологам выгодно держать эту позицию, не удивлюсь, что вскоре будут тренинги: "Как научится сострадать, а не жалеть!", лишняя возможность заработать на пустоте. Их валом таких бредовых тренингов, от горе-психологов, жажда нажива, которых любой ценой. А вся прелесть природы человека, как раз в том, что искренняя жалость - это врождённое чувство, импульс, порыв, ему не нужно учиться, если правильно развиваться, но по-видимому не каждому это дано. И если кого-то унизила жалость, или он унизил своей, то есть ему самому над чем задуматься, а не слову "Жалость"!

Жалость унижает гордецов, у которых комплекс неполноценности и они бояться, что другие узнают об их слабостях. Не верите? А вы пойдите в детский дом, и пожалейте сирот-малышей, будет ли ваша жалость унижать их? А почему? Потому что они ещё не зашорены своими комплексами, и им ещё не ведома, эта зловредная фразочка, что "жалость унижает", которая за 100 лет плотно прорасла в головах народа. И если, "униженных" все больше, то значит "здоровых" и душевных все меньше. Так это проблема общества, а не слова "Жалость", она всех любит!
пользователь iolantapsy автор
спам? Но больше всего удивляет, комментарии, которые под копирку переписывают, друг у друга, одно и тоже, надоело слышать:
- Жалость унижает.
- А сострадание нет.
И аргумент:
- Почувствуйте разницу...

Хоть бы один, из оппонентов аргументировал здраво, а всю это "плагиатскую" чушь, читать не хочу.
пользователь iolantapsy автор
спам? Хочу подытожить, исходя из комментариев.

ВЫВОД:
Унижает не жалость, а безжалостные люди, которые не умеют жалеть, и если безжалостный человек пытается жалеть, у него получается злорадство. А почему? Да потому что он равнодушен к чужой боли. Поэтому жаловаться надо только человеку великодушному, и близкому, который готов разделить с вами вашу тягость. Парадокс в том, что фраза «жалость унижает» и плодит безжалостных людей, которых самих в детстве, не дожалели и не долюбили, и которые теперь не умеют, проявлять искреннюю заботу о других, их неумелые попытки жалеть, и ранят души людские, поэтому многим и стало казаться, что это «зло», а в действительности «добро». С древних времён жалость, было вровень любви это факт, и словарная база тому подтверждение, жалость «синоним» состраданию, а не «антоним», значит не может иметь прямопротивоположное действие.

Вся эта путаница, предположительно, начинается с Горького и его героя Сатин, пьесы «на Дне», жалкого, заблудшего субъекта, оказавшегося на самом дне, и который на подсознании мечтает, чтобы его пожалели, но гордыня не позволяет этого признать и осознать, потому он её и отвергает, оставаясь при этом глубоко несчастным человеком.

Хочется обратить внимание, какие были времена, времена революции 1917 год, годы гонения на Бога и табу на все духовное. Неугодных казнили, расстреливали, отправляли в ссылки. Слово жалость уничижали, а гордыню прославляли, попирая библейские заповеди. А гордец - это эгоцентрик и эгоист, который живет только во благо себе, и все чужое ему чуждо, он равнодушен, злобен, завистлив, самовлюблён, закомплексован и не самокритичен, и с если вовремя не очнётся, и не станет работать над своей духовной составляющей, станет жалким и убогим, чаще всего погибающим в одиночестве. Горький и сам, фигура неоднозначная, его идея-фикс, как и у ГИТЛЕРА, о сверх-человеке, вообще пугает и настораживает.

ИТОГ:
Деликатное, искреннее и уместное чувство «жалости» не должно ранить и уж тем более унижать, и если вас чья-то «жалость» унижает, значит человек не достаточно великодушен, либо обижен на вас, а значит он не сумеет быть участлив, так как необходим порыв души, импульс и искреннее сопереживание.

Жалостливый человек с тонкой душевной организацией, умеет жалеть деликатно и уместно не разрушая личное пространство. Окружайте себя такими, держитесь их, и сами проявляйте великодушие и заботу. И тогда, «бумеранг добра» вам вернётся, так как его не смогут отменить ни революция, ни безжалостные люди, никто - это сильнее всех!
пользователь iolantapsy автор
спам? Ещё раз всем оппонентам, авось услышат!!! Жалость - это импульс! Вложенная программа!
Пример:
Ребёнок бежит, падает.
У матери - порыв, кидается жалеть!
И чем больше Любовь, тем дольше и искренней будет это чувство.

И важно понять, что у прохожего, великодушного человека, видевшего это падение и плач чужого ребёнка, тоже появится чувство жалости, и моментальный порыв подбежать, поддержать и пожалеть!

Разница лишь в том, что собственная мать, будет жалеть дольше, чем проходящий. Но сила жалости - в ту секунду будет практически одинакова у обоих и матери и у постороннего, при условии, у него наличия доброй души!
пользователь iolantapsy автор
спам? И если уже говорить вашим языком, где жалость уничижается, а сострадание возвращается, то:

- Учитесь жалеть! А там возможно и до сострадания дорастёте, до которого, невозможно добраться, без перво-природного врождённого чувства жалости.

Это как в алфавите, без "А" не будет "Б"!
пользователь iolantapsy автор
спам? Ещё предупреждаю! Я не толерантная! Временами категоричная! С оппонентами безжалостная! Это обращения к тем, которые захотят меня в этом уличить! Да, я такая! Имею на некоторые вещи, свою четкую позицию и буду её отстаивать, даже переходя на личности! Oui , c'est moi , Иоланта первая!
пользователь pavelbasan pavelbasan
спам? Ну вот вы своей жалостью и довозвеличивались до гигантской ГОРДЫНИ, которая так и прёт из каждого вашего слова.
Что лишний раз и доказывает: жалеющий - самовозвеличивается, а потом и впадает в гордыню: я правильная, а остальные - нет, я любящая - а другие нет и т.п.
А уж "Иоланта первая!" вообще попахивает манией величия)))
Не говоря уж и об агрессивности мягко говоря чрезмерной и опасной для любого клиента.
Можете позлобствовать в ответ (потому как гордыня не даст услышать ничего из сказанного) - мне не опасно, а вам вернётся бумерангом.
Удачи!
пользователь iolantapsy автор
спам? Вячеслав Анатольевич, и
milaniya благодарю за поддержку!

ПС. Вячеслав ментальный помощник, это трогательно, спасибо, приятно!
пользователь iolantapsy автор
спам? Это был вызов ;)
Поздравляю! Попались. Провокация чистой воды. Как же вы такой не опасный, толерантный, и сострадающий - сели в одну "лодку с гордыней" ко мне? Переходя на личность, ведь с ваших слов вы другой?!?
пользователь iolantapsy автор
спам? Слетела "маска", Павла обнажая!
Его кричаще, мало-доброе нутро...
Сумев в одном всего лишь сообщеньи:
Унизить дважды, и послав мне зло.

1. Переход на личность
2. Оскорбление профессионализма
3. Бумеранг зла

ПС. Иоланта, первая, величаваЯ! :)
пользователь pavelbasan pavelbasan
спам? Не возвеличивающийся - не унизится.
А я могу быть разным: и опасным, и безопасным, толерантным и не очень, сострадающим и безучастным.
Крайности выдают только невротика. С чем вас и поздравляю!))
Кстати, никакого зла я вам не посылал - если что получите, то это будет исключительно ваше творение.

Да, читать и отвечать более не буду, можете не утруждаться и не упражняться в остроумии - т.к. вы попались в свою же ловушку - проявили себя во всей красе и коллеги смогут оценить теперь ваши личные и профессиональные качества.
И теперь мне вы просто не интересны.
пользователь lutsyshyn lutsyshyn
спам? Иоланта, побомбим?
Ой и люблю я такие штуки.)))
Хоть что-то живое в обсуждениях...
А то, скукота какая-то!)))

Павел Леонидович, не сердитесь...
Я не устану нести истину о том, что, чтобы разбираться в предмете(в данном случае психологии) необходимо отбрасывать опыт.
Опыт необходим в работе с механизмами, камнем, цементом, молотком и гвоздями.
В психологическом смысле опыт скорее враг, чем помощник.
Так, вот!
Я начинаю исследование и отбрасываю все, что написано в учебниках по психологии и услышал от мэтров!)))

"Крайности выдают только невротика"
Что это?
Очевидно, клише!
Крайности - это признак жизни!
Крайность - это состояние тотальности!
Я или крайне зол или крайне печален, весел и т.д.
Крайности, в которые впадают взрослые - уродливы!
Посмотрите на ребенка, который злиться.
Это чудо!)))
Его злость прекрасна!
У ребенка она похожа на голубое чистое пламя.
Он и есть злость!
Если он смеется, то смеются все клеточки его существа!
Мы утеряли эту полноту крайностей, мы перевернули все с ног на голову.

Без тотальности(крайности, как ни назови) наша жизнь превращается в болото.
Без крайностей она поверхностна и мелка.
Отсутствие крайностей выдает человека равнодушного.
Равнодушие было доступно только Будде, и то, его равнодушие - это не равнодушие в обыденном понимании этого слова.
Это "серединный путь"!
Ровная, спокойная Душа далеко не равнодушна!
Наша беда в том, что мы не читаем между строк.
Если бы мы понимали о чем говорили Иисус или Будда, жизни наши были бы совсем другими.
Невротик, не знаю, что означает это слово, скорее всего человек имеющий крайности, но скрывающий или подавляющий их.
Мне так видится ближе.
Повторяю, меня не интересует, что написано в энциклопедии или сказано дедушкой Фрейдом.
Я прислушиваюсь к этому, но влияния на наше исследование это не имеет!!!
Если мы будем применять и использовать сегодня знания от вчера, будем вечно ходить по кругу, а из боли так и не выберемся.
Человек с ровной и спокойной душой способен на смех, плачь, гнев, сострадание и на весь другой спектр чувств и их проявлений.
Человек равнодушный будет только играть роли сострадающего или смеющегося.
Все будет подавлено и контролируемо.

И подобные клише, будут всегда препятствием в нашей работе.
Мы сами учим, что жизнь нова и непредсказуема, а за спиной открываем словарик и подсматриваем диагноз.

Это я зацепился только за одну фразу, бумага кончается!)))

Желаю всем нам, дорогие коллеги, меньше заучивать, а больше рассуждать.
Разум - это не признак ума, но признак мудрости.
Разум - это сплавление ума с чувствами.
Давайте двигаться дальше от энциклопедий, поближе к Жизни.

С уажением, Ваш ментальный помощник!
пользователь iolantapsy автор
спам? Браво, Вячеслав, и я за естественность (жизнь в ее многообразии).

За проявление эмоций, чтобы не вышло как в фантастическом фильме "Равные", где все наоборот (кто не смотрел рекомендую).

За откровенность, а не "злословие", под "психологическим соусом" в ложной маске "воздержанности", сползающей мгновенно, вдруг...

За мыслительство, а не чужие "штампы" и "шаблоны".
пользователь iolantapsy автор
спам? Вячеслав, совершенно верно, шаблонное мышление, как и цитирование великих в не юношеском уже возрасте, может огорчать... Но в данном случае, меня удивило, что человек, который цитирует в своём профиле, пусть и ЧУЖИЕ МЫСЛИ (раз своих не нажился) "О боли" Франсуа Гизо, отвергает "жалость", которая как раз, первичная и ЕСТЕСТВЕННАЯ реакция организма на "боль", и на свою и на чужую... Предполагается, что если цитируется, то суть "проживается"...и вживляется.

Обратите внимание, человек,
обнажившийся, на мою провокацию, "во спасения себя", идет все тем же привычным путём со "штампами", оскорбляя по ходу меня, использует тот же "ТРЮК" пытается прикрыться ЧУЖИМИ МНЕНИЯМИ коллег, как ЩИТОМ, цитирую:

"...Проявили себя во всей красе и коллеги смогут оценить теперь ваши личные и профессиональные качества. И теперь мне вы просто не интересны"

Мало того, что прикрывается, пытается воздействовать на меня, сбивая коалицию, и призывая коллег к осуждению меня со всех сторон (закидать камнями).

ПС. Хм... Видать человеку, даже невдомек, что есть люди, живущие своим мнением, не опасаясь ЧУЖИХ.
пользователь iolantapsy автор
спам? Цитаты Вячеслава:
1. "Наша беда в том, что мы не читаем между строк"
---
2."Человек с ровной и спокойной душой способен на смех, плачь, гнев, сострадание и на весь другой спектр чувств и их проявлений. Человек равнодушный будет только играть роли сострадающего или смеющегося. Все будет подавлено и контролируемо"
-------------------
Согласна, бесконечно:
1. "вырываемое из контекста" или чтение "по диагонали" ...
2. "завуалированное равнодушие"
пользователь pavelbasan pavelbasan
спам? Вячеслав Анатольевич, увидел про "бомбёжку") в ссылке сверху, догадался, что это камень в мой огород), решил зайти исключительно для Вас и ответить на Ваши аргументы.
Опыт обесценивают обычно те, кто его не имеют), тем более чужой опыт. А опыт - это то единственное ради чего мы вообще приходим на Землю. Опыт в широком смысле слова. Опыт чувств, опыт мыслей, опыт действий, опыт любви, опыт открытий, опыт помощи, опыт защиты других и самозащиты, опыт ошибок, опыт боли, опыт счастья, опыт общения с Богом - духовный опыт.
Просто Вы почему-то путаете, либо специально либо случайно, понятие "многообразие опыта" и "стереотипный подход" к жизни, профессии, людям.
Так вот я писал именно о многообразии, о том, что я могу быть разным - и считаю это замечательным свойством, которое делает моё поведение более гибким, более адаптивным и более подходящим настоящему моменту. Ролевое многообразие. Это из психодрамы, если знакомы с этим подходом. Я по специализации психодраматист, а это значит, что спонтанность и полнота переживаний - моё кредо. А спонтанность - противоположна клише и авторитетам. И у меня её, я считаю, вполне достаточно). Кстати, я работаю в Центре реабилитации детей - и вот они очень любят меня как за мою искренность, так и за спонтанность - я всегда могу поиграть с ними в любые их игры, они доверяют и открываются. Как думаете, приблизились бы они, если бы я был весь в стереотипах и клише, и в маске? А в мой кабинет с утра они ломятся)) в один из первых - чтоб узнать на работе сегодня я или нет.

Вот Вы писали, что моя фраза - это клише. Нет, это именно долгий опыт работы с разными клиентами, разного возраста и разного пола дал мне понимание о крайностях. Мне так кажется, что Вы перепутали слово крайность со словом полнота.
Так вот я за полноту. Полноту жизни, переживаний, любви, самореализации и пр.
Но против крайностей. Любые крайности имеют свойство переходить в свою противоположность. Например, крайняя жертвенность очень часто приводит к крайнему эгоизму. Вот такие вот "качели". И я видел на практике, как это происходит - и это мой ОПЫТ)). Да, я читал это у Юнга, у других, размышлял и пр., но понял механизм ТОЛЬКО когда увидел это в жизни. Это и есть опыт. Разве это плохо?

Просто у Вас, Вячеслав, этого опыта пока немного, Вы только ещё его собираете и потому делаете акцент в самопрезентации на оригинальности суждений, чувстве юмора, полёте мысли... и это здорово. Я сам всё это люблю и ценю в других. Но собственный опыт ценю не меньше. Ведь, когда мы умираем - мы забираем с собой именно и только свой опыт этой жизни, в этом теле. Так ведь? Или что-то ещё забрать можем? ;)

И Будда учил не о равнодушии, а о свободе от различных привязанностей. Когда-то мне это было интересно, пока я не пришёл к Христу лет 17 назад... и всё это время пытаюсь познавать именно Его. А там бесконечный путь. Путь любви.
пользователь lutsyshyn lutsyshyn
спам? Павел Леонидович, здравствуйте!

Вот это интереснее...)))
Это уже похоже на рассуждение.
И ни о каком "камне в мой огород" и речи не идет.

Рад с вами подискутировать.
Мое сообщение призывало к общей внимательности коллег, а вы приняли его на свой счет.)))

Вы работаете с детьми, и это прекрасно!
Маленькие существа без личности.
С детьми, действительно, работать интересно и увлекательно.
Именно отсутствие личности(опыта) делает их живыми и энергичными.
Я не путал, ни случайно, ни специально, опыт со стереотипным мышлением.
Если вы говорили в предыдущем сообщении о стереотипном мышлении, то тогда принимаю вашу поправку.)))

Вы совершенно не осведомлены о структуре и обьеме моего опыта, поэтому прошу не давать этому оценку.
Дело не в том, каким опытом мы обладаем.
Дело в том, как мы его применяем, насколько мы от него зависимы.
Дело даже в том, насколько мы сильны в психологическом плане, чтобы НЕ применять его.
Попав в капкан опыта, мы зачастую не можем выйти из представления его результатов.
Иными словами, получив опыт, мы почему-то получаем уверенность, что следующая подобная ситуация приведет к тому же результату.
Вот, почему боль и страдания человека продолжаюся, все идет по кругу(на основании опыта) и ничего нового с нами произойти попросту не может, т.к. мы сами, своими же руками, пускаем свою жизнь по рельсам "старого".
Нам всем жизненно необходимо уловить разницу между академическими знаниями и знаниями, полученными в результате исследования или "чистого" размышления(без опыта).
Видимо, эта разница пока остается для многих размытой!)))

Опыт предполагает расчет.
Отсутствие опыта предполагает спонтанность.
Как вы можете быть "опытным спонтанным" остается для меня загадкой.
Разве что неосознанным(на автомате).
Тогда поднимается мышечная и психологическая память(опять опыт).)))
Привычка.
Для отбрасывания опыта необходима колоссальная энегрия.
Огромное внимание.
К сожалению, мы этой энергией не обладаем.
Взрослые, я имею ввиду!)))
Вы, работая с детьми, возможно поймете меня.

Мои последнии исследования все ярче показывают, что применение опыта в психологическом плане - суть потеря энегргии и предпосылка к борьбе, а борьба опять источник потери энергии.
Вот почему люди, взрослея и обрастая опытом, становятся потухшими и вялыми, обесточены и вымотаны борьбой.

Теперь о крайностях.
Крайность и полнота - это одно и то же.)))
Проблема в том, что в крайности мы не впадаем.
Наши крайности половинчаты и обрезаны.
Наши крайности имеют большую часть опыта и расчета.
Ни любить, ни ненавидеть мы не умеем.
Не то, чтобы не умеем, а разучились.
Если мы любим, то все равно с оглядкой...)))
"А вот в прошлый раз было плохо" и т.д.
Если ненавидим, то опять не до конца(выныривает одна из личностей и говорит: "ай, ай, ай, не хорошо, остановись") - запускается подавление.

Если мы присмотримся внимательнее к своим реакциям, то увидим, что тотальностью(полнотой, как ни назови) и не пахнет!)))
Все наши эмоции и чувства подавлены.
О какой тотальности или спонтанности может идти речь?
Спонтанность, тотальность, крайность, полнота - это прерогатива детей.
Об этих понятиях мы можем только рассуждать и пытаться их оживить и применить в своей жизни.)))

Вы пишете:
"Ведь, когда мы умираем - мы забираем с собой именно и только свой опыт этой жизни, в этом теле. Так ведь? Или что-то ещё забрать можем?"
Скажу прямо!)))
Мы не то, чтобы еще что-то, мы даже это забрать не можем.
Откуда у вас такие умозаключения?
Вы собираетесь забрать с собой опыт?
Это как?
Вы простите, может я чего-то не понимаю, не исключаю, пожалуйста, поделитесь со мной.

О Будде можем поговорить в след. раз.
Но, если коротко, то замечу...
Привязанности бывают разными.
Есть боль и страдания, присущие человеку, возникающие от отсутствия привязанности.
Но, мы же принимаем то, что написано без размышлений, правда?)))

Скажите, в чем разница межу учениями Будды и Иисуса?
Вот еще вам один вопрос:
Где был Иисус до своих 30 лет?

С уважением, Ваш ментальный помощник!

P.S."Если увидите меня во сне, отрубите мне голову!"
Чтобы прокомментировать статью 'Фразу «жалость унижает» - казнить, нельзя помиловать!', авторизируйтесь или пройдите регистрацию!

Наши психологи

qr