У Психолога
Авторизація
Запам'ятати на місяць
Реєстрація Забули пароль?


Обсуждение 'Фразу «жалость унижает» - казнить, нельзя помиловать!'

Всего комментариев: 45

Павел, думаю те, кто прочёл нашу с вами дискуссию и внимательно анализировал, нашу с вами переписку, хотели бы узнать? Где вы настоящий? Где наш истинный Павел?

1.Тот, который любит детишек, и наверное великодушен с ним, и может даже пожалеть, если вдруг - увидит упавшего ребёнка и стертого в кровь у него колени?

2.Или тот, безжалостный, скомпрометированный мной, осуждающий, оскорбляющий и унижающий, и не только мою профессиональность и спец.пригодность, но и меня лично, а значит Женщину... Наверное это меня даже больше удивило... Вы же Мужчина в первую очередь! Получается в маске «психолога» вы ещё как-то держались, но как только маску сняли, и обличили себя (свою сущность) а это в первую очередь Мужскую вы не только не остановились, а ещё больше начали браниться...вас прям «понесло» :( Вы Мужчина, я Женщина! И не стыдно?!

Вот я и спрашиваю?:
Я правильно понимаю? Вы не уважаете не только оппонентов, но и даже Женщин?!
Это так?
Или я что-то не так поняла?!
Если не так? То может следует попытаться примирится со мной, извинившись для начала, например?;)

Я поверьте, очень умею ладить (и дружить) и с мужчинами, и с коллегами.
Я кстати, уважаю противника! Но только если нахожу его интересным, и Достойным..!!

Собственно, потому и владею именно этой специализацией. Почитайте обо мне в профиле! Может поймёте, почему я вас скомпрометировала?! Этот был стратегический шаг, и он был не случайным - и как показал ЭТОТ ОПЫТ (вы как раз любить опыт), что вы среагировали именно так как я и предполагала, сняли «маску ЯжПсихолог» и давай меня закидывать камнями...ещё и агитируя других коллег последовать вашему примеру... (всех на одну) Поступок и не Мужской, и не Проф-этикетный, и уж тем более не Христианский, это к слову о Христе(!) раз вы сами о нем заговорили. Вроде как 17 лет, следуете за ним?!..?!..?! Сами как сейчас думаете?... о своём поступке?!

Сразу сообщу, что хоть это и моя первичная специализация, работа с VIP -персонами как Бизнес-коуч и Профайлер, где я консультирую, как «ПОБЕДИТЬ» - на выборах, и над конкурентами и оппонентами, ТРИУМФ-клиента и моя победа, но с вами как раз, я не собиралась этим заниматься. Мне и сейчас не нужна победа, над вами! (Хотя без ложной стыдливости - знаю что смогу) Мне больше по душе ваши извинения! А уж там, смотрите сами, как вашей Душе, ХРИСТОС велит?!?

Подпись сумеете пережить?
Или она вас оскорбляет ?!
___Иоланта, первая, величаваЯ!;)___

"Маленькие существа без личности"?!! Это как понимать? Что это за максима? Откуда Вы её взяли, Вячеслав? Придумали на ходу как красивый и яркий образ? Такой подход больше подходит журналистам - чтоб поярче был заголовок, попривлекательнее. Извините, в психологии подобные вольности недопустимы.
Во-первых. Дети имеют личность с самого своего рождения и даже до. Потому как и в утробе мамы уже ведут себя по разному и внимательные матери знают характер малыша ещё до того как его увидят. А после рождения развитие личности просто продолжается и до 5 лет включительно личность ребёнка является полностью сформированной.
Дети с которыми я работаю в возрасте от 4 до 15. Т.е. все уже давно личности. НЕ существа. И далеко не такие и маленькие. Плюс ещё вволю настрадавшиеся. И знающие о жизни часто намного больше некоторых взрослых. Так что на Вашем месте без соответствующего ОПЫТА общения с детьми я бы не спешил делать такие громкие выводы.

"Скажите, в чем разница межу учениями Будды и Иисуса? Вот еще вам один вопрос: Где был Иисус до своих 30 лет?"
Я так думаю, Вячеслав, мы не для этого общаемся здесь, чтобы Вы экзаменовали меня по вопросам религиоведения?! Так что давайте оставим эту тему.

Бесплатная рассылка интересностей!

"И ни о каком "камне в мой огород" и речи не идет. Рад с вами подискутировать. Мое сообщение призывало к общей внимательности коллег, а вы приняли его на свой счет.)))" - Вы вроде бы психолог, Вячеслав, и уж точно знаете, что безадресных сообщений не бывает типа: "Всем, всем, всем" или "хочу всех спасти!" или "желаю всем помочь!". Без запроса нет и работы. А ваше сообщение про "побомбить"))) было реакцией на мой пост. Не так ли? А значит в первую очередь адресовалось именно мне, а потом уже всем остальным любопытствующим и неравнодушным)).
Вы же знаете этот феномен, когда человек пытается бороться с несправедливостью, или пытается всем помогать - и он точно связан с каким-то определённым человеком или людьми в жизни клиента? Чётко определённым и конкретным. И наша задача, как терапевтов, этого человека или людей вычислить - и провести разборки клиента с ним-ними. Так же и в данном случае.

И да, Вячеслав, по возможности, может не будете здесь добавлять эту Вашу легендарную)):
"С уважением, Ваш ментальный помощник!"?!
Вы не мой помощник, я Вас не заказывал)).
И она звучит здесь несколько нелепо, не к месту, что ли...
Хотя, хозяин-барин...

Здравствуйте!
Еще раз!)))

Мне всегда казалось, что есть небольшая разница между сущностью и личностью.
Может мне казалось?)))
Павел Леонидович, а вы как считаете?

Я не удивлюсь даже, если вы бесстрашие и смелость, например, поставите в один ряд в виде синонимов.

Мы действительно здесь общаемся не для экзаменирования, тем более в религоведении, но вопрос остался открытым.
Мне просто интересно, как вы видите разницу между учениями Будды и Христа.
Мне интересен ваш взгляд.
Второй религиозный вопрос о возрасте оставим без внимания.

Как мужчина же, думаю смогу вам дать дельный совет и помочь спасти репутацию...
Если женщина считает, что мужчина не прав, стоит что-то делать!
Даже если мужчина и прав!)))

А потом ударимся в дискуссию и разобьем там лбы!)))

С уважением, Ваш ментальный помощник.

По поводу личности и сущности.
Да, признаюсь, это была проверка - знаете ли Вы разницу сами и заметите ли)
Разумеется, дети не имеют личности - т.к. это характеристика социальная и формируется в процессе общения ребёнка с окружающими - от 0 и до 5 включительно. Но дети имеют индивидуальность. Изначально и ярко выраженную. Именно это я и имел в виду. Понятие сущности я бы не употреблял - это понятие больше философское и экзистенциальное, чем психологическое.

Репутацию мою спасать нет необходимости), да и повторюсь ещё раз: в помощники я Вас не нанимал. Может хватит уже напрашиваться?
Мы здесь общаемся не как мужчины и женщины, а в первую очередь как психологи. И тем более недопустимы манипуляции и провокации в сторону друг друга. Мы здесь не ухаживаниями занимаемся, ведь так? Или Вы занимаетесь?) Потому, спасать репутацию лучше тому психологу, который позволяет себе передёргивать и пр. Я этим не занимаюсь. Так что можете расслабиться и не помогать.

Что же касается буддизма и христианства. Хорошо, извольте. Если Вам так интересно.
В буддизме одна из главнейших целей - освобождение от бренного и несовершенного мира и стремление к совершенству, а в итоге - становление буддой-просветлённым и переход в высшие миры. В христианстве же цель: исправление греховной природы человека (последствий грехопадения) через покаяние и последующее прощение, и в итоге соединение с Богом через любовь к Нему и к остальным людям. В буддизме не существует понятия Бог, в христианстве - оно является центральным. В буддизме молятся буддам - тем, кто сам когда-то проходил духовный путь и достиг совершенства. В христианстве же молятся и Богу, который путь не проходил, ибо не только весь мир сотворил, но и Сам этим путём является, а также силам небесным (ангелам и архангелам), и святым-праведникам-мученикам, которые тоже путь свой к Богу проходили.
Это то, что я знаю. Вы удовлетворены? Или хотели услышать что-то другое?

Теперь пару слов об опыте.
Ваша мысль: "Иными словами, получив опыт, мы почему-то получаем уверенность, что следующая подобная ситуация приведет к тому же результату".
Как раз и нет. Можно, разумеется, сделать и такой вывод. Но можно и другой: "я получаю новый опыт, который только расширяет рамки моего понимания - значит может быть и так". То есть, каждый последующий опыт показывает различные варианты решения, а значит только обогащает нас. Не согласны?

Далее.
Буддийское "Вот, почему боль и страдания человека продолжаюся, все идет по кругу(на основании опыта) и ничего нового с нами произойти попросту не может, т.к. мы сами, своими же руками, пускаем свою жизнь по рельсам "старого". Нам всем жизненно необходимо уловить разницу между академическими знаниями и знаниями, полученными в результате исследования или "чистого" размышления(без опыта). Видимо, эта разница пока остается для многих размытой!)))"
Всё идёт по кругу НЕ "на основании опыта", а на основании привычки - стереотипном поведении, мышлении, чувствовании и пр. Привычка, привязка - НЕ тождественны опыту. в этом я вижу ошибку, подмену одного другим.
Да привычко-привязка формируется через зацикленность на каком-либо опыте проживания, но Не вытекает из самого опыта, а связана с механизмом зацикленности. Вы знаете, как он работает, этот механизм? Я - нет. Если знаете - поделитесь.
От академических же знаний я настолько далёк, что и... 18 лет как окончил ВУЗ. Так что, какой-такой академизьмь?!)) Или Вы это опять для других?))

"Опыт предполагает расчет. Отсутствие опыта предполагает спонтанность. Как вы можете быть "опытным спонтанным" остается для меня загадкой. Разве что неосознанным(на автомате). Тогда поднимается мышечная и психологическая память(опять опыт).))) Привычка. Для отбрасывания опыта необходима колоссальная энегрия. Огромное внимание".
Помните, Вячеслав, я писал о психодраме? Если Вы пройдёте просто даже начальный курс - личную психотерапию в группе (что является обязательным для обучения методу), то поймёте, как это быть "опытным спонтанным". Кстати, хорошее выражение - "опытный спонтанный"). Довольно точно отображает суть. Вот так, Вы, не желая того сами...)
В методе есть такое понятие как ролевой репертуар - т.е диапазон наших проявлений в самых различных ситуациях. И чем он шире и многообразнее - тем человек адаптивнее и успешнее в жизни. Расширение ролевого репертуара - это одна из целей психодрамы. А репертуар, роль - это и есть определённый опыт. НО!!! Используем мы его СПОНТАННО. Не на автомате, как Вы изволили выразиться, а спон-тан-но! Т.е. с высокой долей гибкости, осознанно, постоянно ориентируясь на реальность, а не на свои фантазии и домыслы.
Вот это, кстати, Вячеслав-помощник), меня беспокоит сейчас более всего: КАК помочь и себе и другим выходить за пределы своих фантазий-иллюзий-домыслов?! Это большая беда и каждого из нас, и человечества в целом - погрязание в собственных лужах психобреда, постоянное додумывание и фантазирование - и о себе, и о других.
А ведь и мы сами, и другие - сооовсем другие (каламбур)), чем мы думаем. Вот здесь уже можно присовокупить то понятие, которое Вы употребляли в отношении детей - сущность. Ибо сущности-то мы и не знаем!((
А Вы "опыт-опыт"... - опыт может быть самым замечательным и суперполезным, НО наше восприятие его будет кишеть разнообразнейшими тараканами, которые превратят его в нечто не только бесполезное, но даже неполезное и вредное.
ЧТО с восприятием делать? Иллюзиями-фантазиями?
С этим, кстати, насколько я знаю, и буддийские методики работают (на преодоление "майи"), и христианские тоже.

Цитата Павла
---
"Мы здесь общаемся не как мужчины и женщины, а в первую очередь как психологи. И тем более недопустимы манипуляции и провокации в сторону друг друга. Потому, спасать репутацию лучше тому психологу, который позволяет себе передёргивать и пр. Я этим не занимаюсь"
---
ПРОТИВОРЕЧИЕ!

1. Говорите нельзя провоцировать, и передёргивать, а сами спровоцировали Вячеслава, передёргивая понятия "личность/сущность"
2. Манипуляция была с вашей стороны > приглашение коллег забросать меня камнями.

Павел, с ваших слов, получается, что как мужчина вы один, а как психолог другой?
Находясь в "имидже психолога" вы позволяете себе больше? "Надетая маска" позволяет некорректное поведение? Разрешает быть грубым, ставить "диагнозы" обвиняя в смертных грехах (гордыне)? Унижать - ставя под сомнение мою проф.пригодность да ещё и агитировать коллег, призывая их последовать вашему примеру? Навешивать ярлыки "невротика" и "агрессора"? Это все с ваших слов, прочтите свои сообщения, а то теперь ещё обвиняйте - теперь ещё в передёргивание.

ПС. Я пыталась каждый раз, призвать вас к юмору, писала "Иоланта-первая", рисовала подмигивающие смайлики, мне просто хотелось остаться в человечных отношениях, в нашем общем с вами интернет-ресурсе, но-нет... Христос с Вами!

Личность - сущность...

Фух!
Слава Богу, что это была провокация...)))
А то я уже совсем другое надумал о коллеге...

Постоянно додумываю и фантазирую...
Вот этот круг сансары пакостный.)))
Как же из него выбраться?

Вячеслав!
Предлагаю нам обоим -
Уйти в сторону! Свернуть!
Хорошо, что в жизни много дорог....

"Постоянно додумываю и фантазирую... Вот этот круг сансары пакостный.))) Как же из него выбраться?".
Это я Вас спросил.
Теперь уж будьте так добры ответить.
Я Вашу просьбу уважил - на Ваш вопрос ответил.
"Долг платежом красен"))

Иоланта, хотел Вам это предложить, но вы оказались быстрее!)))
Благодарю вас, и за статью, и за диалог, и за то, как Вы смотрите!

Позвольте еще один момент...
Может хоть намекну
Думаю, даже смайлики не помогут. )))

Когда мы внимательнее изучим учение Христа и буддизм, то увидим, что различий практически нет.

А вот различие между учением Иисуса и христианством огромное! Если бы Иисус сейчас был жив и увидел, как качественно организовали все то, что он говорил и чему учил, очень был бы удивлен, озадачен и начал бы свою миссию заново!

С уважением ко всем участникам переписки и читателям!
Мы закрываем портал подмен понятий.
Откроемся как нибудь в другом месте!)))

Ваш ментальный помощник!

И по поводу зверей и птиц, цветов и фруктов, мужчин и женщин)).
Вячеслав, есть в отношениях определённая грань, за которую лучше не переходить - и если я вижу, что человек эту грань перешёл, вне зависимости кто он - мужчина или женщина, родственник или чужой мне человек, начальник или подчинённый, президент или простой работяга с завода, он просто перестаёт для меня существовать - его как бы уже для меня нет. Умер.

Такими гранями в моём понимании являются: наглая и постоянная ложь, предательство, манипулирование и передёргивание, унижение и обесценивание других - причём всё, разумеется, не как единичный факт, а на постоянной основе.
Тот, кто себе это позволяет, для меня лично становится как бы ВНЕ ЗАКОНА - и таким образом, я могу себя вести уже не считаясь с этим человеком в принципе. А с кем считаться? Никого не вижу. Ничтожная суть нивелирует человека напрочь. Что бы он там о себе не думал. А как правило такие ооочень много о себе думают и ооочень высокого мнения о своей личности. Пишут в своих анкетах, например, следующее: "Автор проекта «Триумфатор» для VIP-персон" - а чего мелочиться?!)), "вЕЛИЧАВАЯ", "пЕРВЕЙШАЯ", "Всех выведу на чистую воду, а затем победю")))
Когда я вижу такое - человек становится мне неинтересен. Ну совсем.
Ибо я ценю в людях скромность прежде всего. Не ложную, разумеется), а настоящую. Вот как у Вас)))

Ну я почему-то так и думал с самого начала - что так всё кончится. Одна видимость и желание самоутвердиться в основе. Но всё же надеялся на лучшее в людях.
Сделаю выводы. Спасибо за опыт)))

Да, может когда и пригодится?!) Не Вам, так может другим. Под занавес, например, когда уходить время придёт...

"Вы пишете: "Ведь, когда мы умираем - мы забираем с собой именно и только свой опыт этой жизни, в этом теле. Так ведь? Или что-то ещё забрать можем?" Скажу прямо!))) Мы не то, чтобы еще что-то, мы даже это забрать не можем. Откуда у вас такие умозаключения? Вы собираетесь забрать с собой опыт? Это как? Вы простите, может я чего-то не понимаю, не исключаю, пожалуйста, поделитесь со мной".

Я не собираюсь, как Вы изволили выразиться, забирать с собой опыт, я просто знаю, что он со мной останется сам собой - вот как со мной уже остались все мои переживания и жизненный опыт с самых детских лет. Ничто никуда не девается и ничто не теряется - это в соответствии с законом о сохранении энергии. С физикой, надеюсь, хоть немного знакомы?))
Я уверен, что Вы это поймёте, может ранее, если упрямиться как ослик особо не будете, а если будете - то только когда придёт время уходить, не ранее.
Мне повезло), я понял это раньше своего ухода - далее буду проверять своё понимание на практике.
А теперь, удачи!

Вячеслав, ваше поведение не может называться достойным мужчины. Оно похоже на плевок через закрывающиеся двери, на который уже невозможно ответить. Такое поведение достойно лишь наглого безусого юнца да известного дамского угодника, из кожи вон лезущего, чтобы понравиться даме и способного ради этого даже на нарушение кодекса чести. Хотя, какая честь?!


Я вступил с Вами в беседу, продолжал её, отвечал на ваши вопросы, вы старательно избегали отвечать на мои, а в конце - закончили диалог, даже не поставив точки над тем, что обсуждалось и не согласовав момент завершения со мной. В чём же заключается ваше "уважение к участниками переписки"? В лицемерной констатации несуществующего?!
Бог вам судья!

Давайте посмотрим на то, как вы формулируете вопрос: "Мне просто интересно, как вы видите разницу между учениями Будды и Христа. Мне интересен ваш взгляд".
и затем, когда я высказываю свой взгляд, который как вы сказали вам интересен, вы даже не вникая в написанное, констатируете своё: "Когда мы внимательнее изучим учение Христа и буддизм, то увидим, что различий практически нет".


Так вам был действительно интересен мой взгляд или всё же это было лицемерное манипулирование, попытка уболтать меня таким способом ответить, чтобы тут же припечатать своей умозрительной и притянутой за уши "истиной". Как же вы с клиентами-то общаетесь? Ведь склонность манипулировать и бросаться кричащими истинами так просто никуда не засунешь... сочувствую им(.


И на будущее, вам, молодой человек, стоит поучиться правильно формулировать свои вопросы, хотя я конечно понимаю, всего 4 года опыта работы, чему успеешь научиться за это время?! Но всё же, не безусый же юнец!
Ведь, чтобы я мог понять вашу мысль о том, что различий между христианством и буддизмом нет, то и звучать вопрос должен так: как думаете есть ли какие-нибудь различия между.... или нет? А вместо этого был вопрос: "как вы видите разницу между учениями Будды и Христа". То есть разница в вопросе подразумевалась. А в своём ответе вы её отвергли.


Это обычное манипулирование с подменой? Или это просто обычная безграмотность
малоопытного специалиста? Или всё вместе?)) Я склонен думать именно о третьем варианте.

Будьте крайне внимательны к тем специалистам, к которым Вы решили обратиться. Потому как за внешне правильными и красивыми или нарочито оригинальными фразами может скрываться банальнейший расчёт понравиться, подкупить остроумием, войти в доверие и показать Вашу значимость для них. Потому, что будет дальше в этом случае - одному Богу известно. Как правило, ничего хорошего. Ведь если человек привык самовосхваляться (какой он Замечательный и Знающий), врать, выкручиваться, манипулировать, втираться в доверие, разбрасываться "истинами" и мудрствовать, устраивать провокации для проверки, ёрничать, поддевать других, иногда даже унижать и пр., и кроме того, делает это профессионально уже как психолог, то всю опасность этого для Вас, когда Вы находитесь в непростом, а часто и беспомощном (ибо зачастую именно в таком состоянии и приходят к специалисту) положении, сложно себе даже и представить.



Опасайтесь тех психологов, которые в своих профилях и анкетах указывают кричащие девизы - подобные рекламе в супермаркете, например: "Вы не виновны!" или "Мы всё преодолеем!",которые называют себя как-нибудь "Адвокат Вашей души!" или "Ваш ментальный помощник!" - тем самым как бы навязывая себя Вам - чтобы Вы ассоциировали себя ИМЕННО с ними, что они как бы уже заведомо с Вами - и конечно же точно помогут.
Далее часто перечисляется куча регалий, например таких: VIP бизнес-коуч, ЭЛИТ-консультант... или используются такие слова и выражения "как «ПОБЕДИТЬ» - на выборах, и над конкурентами и оппонентами, ТРИУМФ-клиента и моя победа", "100% УСПЕХ", "ты - лучшая" и пр.
Либо пишется что-то суперэкзотическое, околонаучное либо вообще оккультное, типа "Основные знания были собрано на востоке -тибетские монастыри и индийские храмы, Исследование основ аюверды и травоведения, Изучение тонкостей медитации и сна" и пр. Всё это хорошо и замечательно, но только для себя. Зачем же к клиентам-то с этим лезть, если не просят?! Есть духовный опыт - и замечательно, для чего пичкать им всех?! По принципу: Я уже спасся и теперь спасу вас всех, хотите вы этого или нет! По меньшей мере, это непрофессионально, а иногда может быть и разрушительным для Вас, как для клиента.



Чем более скромная анкета у психолога и чем менее он делает акцент на своём "Я" - тем больше он должен вызывать у Вас доверия. А не наоборот. Скромность украшает не только человека, но и психолога)))

Я же сказала, что победа будет за мной, мой проект "Триумфатор" сработал! Возможно вам и невдомек, каким образом, но моим клиентам и потенциальным клиентам хорошее наглядное пособие.

Отрывок из моего контракта "Триумфатор".
Есть два вида побеждённых:
1.Осознанных! Те кто умеет держать удар и принимают поражение смерено! Оставаясь в рамках чести и достоинства! Тем самым не опускают себя до нигилизма и полного ничтожества. Они выходят с открытым "забралом" подходя к победителю и "пожимают руку"!

2.Не осознанных! Кто ещё долго не может признать своё поражение, которое уже все видят и знают, кроме него одного. Жалкое зрелище. Он слаб духом и бесчестен. Он теряет полностью человеческий облик, принимая поражение как стремление атаковать, ещё не осознав что проиграл и лучшее остановиться и достойно принять удар. Он напротив стремиться атаковать и дальше и дальше, вскрывая все свои глубинные комплексы, и недостатки, и истинную сущность. Его гнев застилает ему "правду в глазах", и тогда он не может остановиться. Будучи в гневе, кидается в бой уже не с противником, который уже в не его в зоны доступа, его рядом нет. В это время победителя "толпа качает на руках" он в лучах славы, пожинает лавры своей победы. А побеждённый продолжает "махать руками после драки" и ещё долго "отмахивается" в ход которого идёт самые низменные поступки, тем самым капАет себя "яму" куда благополучно и падает....

С уважением! К читающим, мою статью и комментарии! Спасибо за личную поддержку! Сама же очередной раз убедилась, что мой рабочий проект "Триумфатор" сработал и в данном случае, хотя изначально это и не было моей целью! Но развязавший войну Павел, каким-то образом сам попал в "ловушку"!

Побеждённому, Павлу!
Я, говорю спасибо !
Сейчас за пиар-рекламу люди платят огромные деньги, вы же помимо пиар-рекламы, ещё и преподали визуальную стратегию победы, моего рабочего проекта "Триумфатор" Осветив всем, как это работает в действительности! А именно, путём исследования психологического анализа противника, в данном случае тактики и психологического портрета личности. Вы вели себя слишком предсказуемо и сами провалили победу. Ваша борьба с "ветряными мельницами", с использованием оскорблений, гнева, унижением, закопала вас в вашей яме намертво... вы поражены и порализованы , осталась лишь голова... которая ещё долго может вещать..... Но самого вас уже нет!

Но! Будучи "Адвокатом души"!
И считая , что Вы не виновны! Вы и впрямь не знали как?!
Предлагаю Павел, вам свою помощь!
В виде:
1.Личная терапия (индивид.консульт)
2.Сепервизорство
3.И в виде исключения, так как это только для VIP -персон, для очень влиятельных людей мой проект "Триумфатор"(научу вас побеждать без оскорблений, с честью и совестью)
Удачи!
Иоланта - Адвокат Вашей души!

Чтобы прокомментировать статью, авторизируйтесь или пройдите регистрацию!

Наші психологи

qr