Наталия 13 хвилин тому: 
как вернуться к жизни
»
Вопрос психологу онлайн (бесплатно)
»
как вернуться к жизни
| Виктория Александровна Красюк 19-12-2012 23:23:56 |
3
Алла Владимировна Саенко Дмитрий Алексеевич Ратушный Добрый вечер, kleostr! У Вас очень сложная ситуация: Вы реальная соревнуетесь с собой идеальной. А идеальная Вы похоже работает 20 часов в сутки, не совершает ошибок и просчетов, умеет абсолютно все и не нуждается ни в чьей помощи. С таким образом соревноваться бесполезно, никогда не выиграете, т.к. идеала достигнуть невозможно. Бах говорил: "Совершенства достигнуть невозможно, совершенство - это смерть". Вы очень устали. Похоже пора взять тайм аут и отрваться от работы. Начните путешествовать. 
|
| Павел Леонидович Басанский 20-12-2012 06:14:35 |
|
А Вы хотите задать свой вопрос психологам прямо сейчас? Или получить приватную помощь психотерапевта онлайн (по Скайпу, Вайберу, Watsapp)?
| Мария Сергеевна Кульчицкая 20-12-2012 08:58:46 |
А у меня вот какой вопрос, вы описываете постоянно свою работу, как много трудитесь и постоянно стремитесь к идеалу, а для чего так много вы работаете, деньги и хорошо жить, это я поняла, но! Если в вашей жизни что-то есть, оно есть не просто так, значит для чего-то этот ваш перфекционизм пока вам нужен...Если попробовать на секунду остановиться и посмотреть, что своей работой вы себе заменяете в жизни?
|
| 20-12-2012 10:43:18Дополнение от автора |
| я не могу сказать, что эта работа - моя жизнь и отдушина.... для меня был важен момент не столько этой конкретной работы - сколько реализоваться в жизни, нормально жить, иметь возможность самой себя обеспечивать, ни от кого не зависеть. да я понимаю, что моя проблема идет с детства.... в моей семье очень трудные отношения между родителями, постоянные ссоры, скандалы, я не хотела так жить, как мои родители, я хотела большего, хотела нормальной жизни,да родители - брат всегда от меня ждали хороших оценок, но мой перфекционизм - мое стремление хорошо учится, все знать шло не от родителей, а от себя самой. у меня есть любимый человек, моя собственная семья, но сейчас я пытаюсь построить для себя почти идеальный мир, оптимальные условия для жизни, я хочу в полной мере обеспечивать своих будущих детей, хочу заходить в магазин и не думать могу я позволить купить что-то или не могу... я очень много планирую в своей жизни, последние несколько лет, особенно последний год-два после приобретения работы. я не привыкла ждать от кого-то помощи, мы всего с мужем добиваемся вместе. я получаю большое удовольствие тратить СВОИ деньги, покупать себе, то, что хочу за СВОИ средства. но сейчас я не получаю такого удовольствия от вещей, приобретенных самостоятельно, как раньше, когда кто-то мне помогал... возможно, потому что я перешла этот рубеж, я это получила...для меня в жизни очень важно всегда иметь цель - куда-то идти, я не могу жить без цели, это не жизнь, существование, не понимаю людей, которые просто живут и ни о чем не задумываются. сейчас у меня есть работа, определенный рубеж я перешла, но я все время стремлюсь идти дальше, у меня был период, когда я просто работала, ничего нового не учила, не узнавала, это меня угнетало просто, я чувствовала вину, что ничего не делаю, не узнаю нового. конечно, это хорошо всегда ставить цели - я почти уверена, что их достигну, сейчас я чувствую в себе силы как никогда, я не боюсь показаться глупой или оценки окружающих, но я живу постоянно в напряжении, я живу не настоящим, а будущем, думаю о том, что у меня будет, куда я поеду, что куплю. что будет через год-два, я планирую, время, когда у меня появятся дети, я планирую, как я буду ими заниматься...мною родители не занимались, все к чему я пришла, я сделала сама, конечно они мне помогали, но это не они меня сделали... я не хочу полностью закрыть своих будущих детей в золотой клетке, но я хочу направлять их, помогать им, у моих родителей не было денег нанимать мне репетиторов, но возможно, если бы так было, не было бы меня такой - целеустремленной... мне сложно разобраться в себе,я просто не могу расслабиться, радоваться простым жизненным вещам, вся моя жизнь это какое-то сплошное достижение своих целей... и я не могу отказаться от этого...просто раньше я больше наслаждалась жизнью, сейчас обычные радости не доставляют мне удовольствия... мне доставляет радость быть независимой... |
| Виктория Валерьевна Кадырова 20-12-2012 13:22:08 |
kleostr, здравствуйте.
В том, что Вы рассказываете о себе, много боли и усталости. В этом я вам очень сочувствую. Я вчитывалась в то, что Вы рассказали и увидела в этом еще много чьей-то оценки (когда Вы говорили о своей компетентности в работе, о зависимости от чужих мнений, много контроля (когда Вы говорите о планировании своего будущего и будущего Ваших детей) и много тяги к независимости (СВОИ деньги, СВОИ средства). Мне было бы интересно больше узнать об этих явлениях в Вашей жизни и я думаю, что они влияют на Ваше нынешнее состояние Если хотите, давайте посмотрим в них вместе. Можете ли Вы ответить на такие вопросы: 1 - Кто оценивает мою жизнь? 2 - Чья оценка для меня важна? 3 - Чьей оценки я боюсь? 4 - Что мне важно контролировать в своей жизни (прямо перечислите) 5 - Что случится в моей жизни, если я не буду это контролировать? 6 - от кого или от чего я не хочу зависеть? 7 - от кого или от чего я завишу? Думаю, что эти ответы могут помочь нам разобраться в причинах Вашего состояния.
|
| Дмитрий Алексеевич Ратушный 20-12-2012 20:38:57 |
Здравствуйте. Не поймите меня превратно. Я несколько раз перечитывал ваше сообщение и пытался понять о чем вы говорите, и какое послание выражаете. И, если не вдаваться в нюансы (хотя тонкостей очень много - разных аспектов, которые буквально расходятся в разные стороны), то основное чувство, которое вы, как мне показалось выражаете, - есть то, что мне никто не нужен. Я независимая, я самодостаточная. Владею всем миром. Я сделала вас всех и презираю вас всех. Тех, которые не такие как я. Хотя по сути - вы не хотите, чтобы они были на вас похожи, а вы -на них. Принцип контроля - разделяй и властвуй.
Еще раз извините за прямоту, но это не может не вызывать определенных эмоций у других, и у вас самой. У других - раздражения и зависти за то, что вы их отвергаете и обесцениваете. У вас - вины и тревоги. Конечно это ваше право. Но вас же что-то тревожит. Вы сами отмечаете, что достаточно далеко зашли на этом пути. Переступили черту. Да, в этом можно усмотреть момент развития и обретения независимости. Но и момент ненависти, разрушения - избавления от чего-то хорошего или плохого. Вы сами говорите, что раньше были счастливы и более удовлетворены, когда позволяли себе толику зависимости. Сейчас же вы ее с гневом и яростью изгоняете. Наверное и в самом деле - вы приобрели нечто (реализацию) идеал, и теперь хотите его удержать. Боитесь потерять. Но это требует отказа от зависимости и прежних удовольствий. Вам свалилась удача, но как распорядится ею - остались сомнения. Думаю правы коллеги, что когда было все как вы описываете. Родители не давали достаточно заботы и поддержки. Сложно поверить в свою уникальность и право от рождения. Поэтому приходится такими путями справляться с неуверенностью и утверждаться. Вы умный человек и неплохо бы было задуматься вот о чем. Что такого рода разделение и власть - лишь способ удержаться в данной ситуации. И без сомнения он вам помогает, но и доставляет хлопоты. Однако в глобальном смысле (вашего Я и самооценки) ни возможности покупать что вы хотите, ни путешествия, ни дети, ни статус, ни разделение на себя и других, хороших и плохих, и т.д, и т.п. - не реншат вашей базовой проблемы. Это все хорошо - и оказует вам поддержку. Как банковский гарант выплаты - если что. Но надо подумать о том, чтобы ростить и развивать саму "банковскую" структуру. Организацию собственного Я. А для этого надо во многом разобраться и пережить. Научиться доверять себе и любить иной любовью себя и других. И я не знаю пока иных средств проделать этот путь кроме психотерапевтических рамок Удачи
|
| 20-12-2012 22:01:45Дополнение от автора |
|
Добрый день Виктория Валерьевна! спасибо за комментарий. хочу ответить на ваши вопросы: 1. В большей степени я сама оцениваю свою жизнь, возможно для меня важна оценка других людей, если я знаю, что эти люди достаточно умны и компетентны, гораздо больше чем я. такими людьми я восхищаюсь 2. Раньше для меня было важно мнение брата, его оценка, в данный момент в последнее время для меня была важна оценка своего начальника, не непосредственного, а выше, поскольку пообщавшись с ним, я поняла насколько это умный, осведомленный во многих вопросах человек. 3. я не боюсь ничьей оценки (боялась оценки начальства, вышеупомянутого). 4. мне важно контролировать в своей жизни свой доход, свое самообразование (саму себя), не могу контролировать других людей, своего мужа, поскольку уверена, что человек сам волен принимать решения. 5. если я не смогу контролировать свой заработок, мне будет тяжело планировать будущее своей семьи, своих детей, а я не хочу, чтобы мои дети недополучили от меня чего-то, если не буду контролировать себя, если не буду заниматься самообразованием, я буду чувствовать себя глупой и ленивой, просто растением. вы не поймите меня неправильно, я не всегда учусь, работаю и все, я тоже могу расслабляться, смотреть интересные фильмы, читать книги, но при этом свой досуг я пытаюсь построить так, чтобы он не проходил зря, если и читать книги - только на иностранном языке, знаете я в детстве очень много читала на русском, сейчас читаю мало (немного времени и если и берусь за книгу на русском языке, сразу начинаю себя одергивать, зачем читать на русском, если лучше прочитать в оригинале - полезнее и на языке оригинала лучше понять суть) 6. я не хочу зависеть ни от кого. чувство зависимости будет угнетать меня, для меня это будет унизительным. 7. от кого я завишу - не могу дать определенного ответа на этот вопрос, наверное я завишу от случая, от неожиданностей, от того, что я не могу чего-то предугадать, я очень боюсь за здоровье и благополучие своих близких, для меня неважно, что со мной, важно, чтобы с моими близкими было все в порядке. я знаю в чем моя проблема - просто я не умею любить себя, во мне куча комплексов, сначала какие-то десткие комплексы во внешности, хотя я абсолютно нормальный симпатичный человек, умею флиртовать, могу нравится мужчинам, если захочу. сейчас комплекс, что я недостаточно разбираюсь в своем деле, во всяком случае мне так иногда кажется.... жду вашего комментария. спасибо |
| 20-12-2012 22:16:21Дополнение от автора |
|
здравствуйте Дмитрий Алексеевич! перечитывала ваш ответ несколько раз, он вызвал во мне двойственные чувства...с одной стороны я согласна с вами, что моя проблема кроется в детстве, неудовлетворенности в себе, недостаточная забота и поддержка родителей, нелюбовь к себе заставляет меня все время к чему-то стремиться, тоже заслуга родителей, не будешь учиться - ничего не достигнешь... с другой стороны я не согласна с вами, что мне никто не нужен кроме меня самой, для меня очень важны мои близкие люди, их жизнь и здоровье, и я не хочу власти, я хочу просто нормальной жизни, я не хочу миллионов и бриллиантов, я хочу жить в нормальных условиях, позволять себе путешествовать (по средствам, знакомиться с интересными людьми, я не смогу и не сумею властвовать, для этого я достаточно мягкий человек, не безотказный, но мягкий, конечно я достаточно самокритична и меня раздражают чересчур самоуверенные, но при этом абсолютно глупые люди, я требовательна к себе и требовательна к окружающим, но при этом я не буду никого учить жить, каждый сам выбирает свой путь... спасибо |
| Дмитрий Алексеевич Ратушный 20-12-2012 22:55:50 |
Меня все равно не покидает ощущение, что вы исповедуете своего рода психологию кванта. Долгое время физики пытались выявить и описать самую эллементарную, базовую частицу. И до сих пор эта работа не завершенаю И наверное никогда в ближайшее время еще не закончится. Всегда будет отыскиваться нечто еще более далекое и эллементарное. И в то же время включающее все. Всю вселенную и ничего одновременно. О квантовой физике я говорю в том смысле, что вы как бы включаете все. Что вы неуловима. Только удается отразить одну сторону, как вы поворачиваетесь совершенно другой - неожиданной. Вам почему-то важно быть абсолютом - уникальной, идеальной.
И все же я думаю, что это избегание определенности - есть защита от неопределенности. Точнее, как вы сказали - самое страшное - это почувствовать свою зависимость и беспомощность. В последнее и недавнее время была популярна вся эта тематика, если на английском, - хорошо звучащая в выражении "from the cradle to the grave". В том смысле, что ваше обращение обозначено "как вернуться к жизни". И кто-то из коллег говорил вам, что ваше стремление к идеалу ведет своего рода к смерти. С одной стороны абсолютная зависимость с другой - смерть. Между ними отрицание. Бегство от сегодня к завтра. Снова прошу прощение за пространный коментарий. просто я еще обратил внимание на первые и последние слова. "каждый сам выбирает свой путь". Наверное вы говорите о том, что вам даже под страхом смерти важно быть собой, независимой, свободной. А критика и требовательность (к себе и другим) наверное от того, что нечто в вас требует обратного (любви, зависимости, базового доверия). Как-то наверное вы поняли или почувствовали, что любовь можно получать только всегда будучи первой. В некотором смысле вам повезло. Некоторые и этого не поняли
|
| 21-12-2012 12:14:49Дополнение от автора |
| спасибо за ваш ответ Дмитрий. не могу понять последние ваши фразы. почему в некотором смысле мне повезло, что я поняла или почувствовала, что любовь можно получать только всегда будучи первой? что вы имели ввиду? спасибо |
| Дмитрий Алексеевич Ратушный 22-12-2012 21:55:49 |
Я имел в виду, что бывают разные сценарии родительско - детских отношений и воспитания. У вас такой, как вы описали. Возможно он требовательный и тревожащий, заставляющий устраивать гонку и вступать в конкурентную борьбу. Но по крайней мере он определенный и эффективный, хоть и суживающий жизненное пространство, свободу.
Существуют и иные, более запутывающие отношения и манеры воспитания, которые вообще дают мало шансов для того чтобы почувствовать собственные силы и реализоваться в жизни. Просто я работаю в больнице и часто приходится иметь дело с более патологическими вариантами отношений. Вот и все что я хотел сказать. Просто вырвалось личное отношение. В любом случае, думать и сравнивать что лучше, что хуже не совсем уместно. У каждого своя жизнь, своя история и свой способ переживания. И если он ограничивает в чем-то и сьедает ощущение счастья - желательно с этим разбираться Успехов
|
| Виктория Валерьевна Кадырова 24-12-2012 19:14:09 |
kleostr,здравствуйте. Прежде всего, простите за паузу в диалоге. Я некоторое время была в отъезде и только сейчас дбралась до интернета.
Я прочитала Ваш ответ и с большим уважением отнеслась к труду - потому что заглядывать в себя - это в моих глазах труд, духовная работа. И в результате этой работы Вы резюмировали: "я знаю в чем моя проблема - просто я не умею любить себя, во мне куча комплексов, сначала какие-то десткие комплексы во внешности, хотя я абсолютно нормальный симпатичный человек, умею флиртовать, могу нравится мужчинам, если захочу. сейчас комплекс, что я недостаточно разбираюсь в своем деле, во всяком случае мне так иногда кажется...." Давайте же посмотрим внимательнее в эту сторону. Я поддерживаю Вашу идею о том, что источником проблемы может быть неумение любить себя. Такое вот: "если я поднимусь еще чуть выше, то стану лучше, стану достойной любви". Но, если это действительно так - то знаете ли Вы, где находится тот "барьер", который Вам надо взять, чтобы полюбить себя, чтобы понравиться себе? Каких достижений по работе Вам бы хватило, чтобы ощутить себя уже в достаточной мере компетентной? Какого уровня эрудиции, знания скольких языков? Понимаете ли Вы мою мысль? Она состоит в том, что такой путь - иллюзорный. Всегда будет хотеться стать еще совершеннее - и казаться, что уж тогда-то я буду достойна любви. И будут продолжаться самопришпоривание и самоконтроль, а жить будет как-то не удаваться. Ваш первый вопрос звучал "Как вернуться к жизни?". Чтобы начать возвращаться, предлагаю сделать два хода. Первый ход: еще немного поосознавать и с присущей Вам честностью ответить на странный вопрос: "Чью любовь и одобрение я пытаюсь заслужить, желая стать идеальной?" Если ответ на этот вопрос существует - как он звучит? Первое, что придет в голову? Второй ход - попробовать жить непосредственно сейчас. А именно: в эту самую минуту, когда Вы читаете эти строки - чего бы Вам хотелось? Не "надо сделать", не "я запланировала" не "я должна" а именно "Я хочу... продолжите" И пусть это будет что-то быстро реализуемое и легкодоступное. Возможно, даже не совсем правильное для Вас - потому что это может быть что-то "бесполезное", направленное на получение удовольствия. Например,я, пока это писала, обратилась к своим ощущениям и поняла, что хочу зеленого чаю с молоком. Встала, налила его себе, выпила полчашки и продолжаю пить периодически. Получила удовольствие. Есть ли что-нибудь, чего Вы хотите прямо сейчас? Хоть чаю, хоть сменить положение тела, хоть поспать, или выйти на улицу или что -нибудь еще? Попробуйте это осознать и разрешить себе это сделать. А потом напишите - ответ на вопрос (первый ход) и что случилось в результате предложенного мной эксперимента. Чего Вы захотели, как сделали, что почувствовали, что при этом подумали, возможно, еще что-то важное?
|
| 24-12-2012 19:54:05Дополнение от автора |
|
здравствуйте Виктория! большое спасибо за ваш ответ и поддержку. попытаюсь ответить на ваши вопросы: 1. знаете, я понимаю, что вы имеете ввиду. для меня не столько важен чей-то авторитет, чья-то конкретная похвала и одобрение, сколько вообще сама похвала и одобрение....я очень редко получала именно это одобрение, я не умею принимать комплименты, всегда как-то в жизни получалось, я старалась больше всех (это об учебе), учила больше всех а в результате выходило, что мое упорство и труд никому не нужны были, выигрывали более креативные, более творческие люди...или же наоборот я удивлялась, как люди не прилагали особенно больших усилий и выигрывали, а мне приходилось выучить весь конспект + перерыть кучу материалов (это так воспоминания из студенческой жизни) 2. в данный момент я хочу просто отдохнуть, потому, что у меня жутко болят глаза от компьютера)но при этом я не могу отвлечься от мыслей о работе, потому что в последний час я узнала кое-что интересное и неожиданное) когда я писала свой вопрос "как вернутся к жизни" - я была очень уставшей, возможно поэтому он прозвучал как крик души, сейчас я анализирую все ответы и вообще свою жизнь и понимаю, что это не сколько крик души, сколько поиск себя...мне очень хочется найти любимое дело, понять что мне именно нужно в жизни...к своей работе я отношусь сверхответственно, но это не то дело, которое меня увлекает и захватывает, мне трудно разобраться в себе, с одной стороны я хочу вести активную интересную жизнь, путешествовать, встречаться с людьми, с другой стороны мне хочется быть любящей женой и хорошей хозяйкой...наверное много я пишу не совсем по теме вопроса, но это то, что меня беспокоит проблема в том, что большинство моих желаний не быстро реализуемые, а меньшинство сиюминутные))) наверное я так и не ответила на ваш вопрос))) вероятно мне нужен просто отдых, чтобы разобраться в себе и в своих сиюминутных желаниях) спасибо Вам большое всем за интерес к моему вопросу) |
| Павел Леонидович Басанский 28-12-2012 12:56:40 |
"да родители - брат всегда от меня ждали хороших оценок, но мой перфекционизм - мое стремление хорошо учится, все знать шло не от родителей, а от себя самой". Уверен, вам удобно так думать. Но вот соответствует это действительности или просто очередной самообман - 131-я иллюзия, можете разобраться только вы - в контакте со специалистом. Ведь чтобы перестать обманываться - нужно взглянуть на ситуацию не изнутри её (как это делаете вы), а как бы со стороны - через психолога, выполняющего для клиента своеобразную функцию "зеркала".
|
Чтобы спросить или ответить, авторизируйтесь или пройдите регистрацию!
|
|
Наші психологи
Похожие онлайн консультации
11-01-2012
Как вернуться к нормальной жизни
15-08-2010
Помогите вернуться к нормаальной жизни
11-04-2008
Как вернуться к нормальной жизни?
