Upsihologa Logo
У психолога Українські психологи
Наживо:
question author 1 година тому: «1. Я майже в усіх життєвих питаннях керуюсь своїм "звіриним" відчуттям. Тому якщо це відчуття говорить вступай у шлюб - значить так і має бути. Але такого з різних причин до 39 рок»
Володимир Анатолійович Тарасенко
Володимир Анатолійович Тарасенко 1 година тому: «Ваші відповіді поступово змальовують картину, хоча до об'єктивного бачення і тим більше розуміння - ще далеко. цитата: «Стосунки були, але я нікого не кохав настільки, щоб можн»
Алла Григорівна Веленко
Алла Григорівна Веленко 2 години тому: «Дякую Вам за відвертість Знаєте, на мою думку, проблема бажання болю більш глибша і сексуальні фантазії - це лише така собі умовна психологічна ширма, за якою приховується щось не»
Питання від: Мирослава Вік: 30

Панические атаки во время интимной близости с мужчиной

Добрый день. Вопрос сложный. Я была замужем 6 лет, секс с мужем был редкий, но хороший. Я испытывала и удовольствие и оргазмы. С 2010го года я в разводе и секса у меня нет. Сначала не было из-за того что я была в депрессии и как-то не до знакомств с мужчинами было, но последний год я чувствую себя желанной, сексуальной, и даже очень красивой. Со мной знакомятся мужчины на улицах, много поклонников, но до секса дело не доходило пока, только флирт и ухаживания. Последние три месяца мне нравится один мужчина (я в него кажется влюблена), однако, при близости с ним у меня случаются панические атаки. Он меня обнимает и целует и как только начинает переходить к растегиванию лифчика или попыткам снять с меня юбку у меня начинается ступор, затем меня всю трусит, откуда-то берется иррациональный сильный страх, головокружение, нереальное серцебиение я его отталкиваю и начинаю бегать по комнате как сумасшедшая и кричать ему: «Не надо меня насиловать!». Такое происходило уже 3 раза. Он мне говорит, что у меня потусторонний ужас на лице в такие моменты. И скорее всего, мол, это связно с тем что меня в детстве изнасиловали. Но ничего подобного я не помню. Даже близко. Я не могу ему объяснить почему так себя веду и что со мной происходит. Мне за это очень стыдно и не ловко. И меня это и саму пугает. Он мне нравится и как человек и как мужчина. Мне приятно, как он меня обнимает, целует, но откуда берутся эти панические атаки и как с ними жить дальше? И возможно ли такое, что меня изнасиловали, а я этого не помню?
...
Що означають ці оцінки?

Оцінки питань

Користувачі можуть голосувати за запитання, що сподобалися. Найкращі питання ми розміщуємо у спеціальній секції сайту.

Ви можете проголосувати за питання, якщо воно чимось вам сподобалося. Можливо, цікава тема, чи добре описана проблема, чи ви вважаєте, що відповіді психологів на поставлене питання корисно було б почитати багатьом іншим людям.

Якщо ви голосуєте за якесь питання, то посилання на нього пізніше може бути відображене на вашій особистій сторінці, у секції "Сподобалися питання". Ваші негативні оцінки ніде не відображаються.

У психологів на особистих сторінках запитання, що їм сподобалися, відображені не будуть.

Хочете зараз безкоштовно поставити питання психологу онлайн?

Відповіді психологів

Алёна Сидоренко — психолог
Алёна Сидоренко психолог

Психолог більше не активний на сайті

Мирослава, здравствуйте.
Ваш сложный вопрос требует сложного ответа, а точнее работы – с психологом или психотерапевтом. Поскольку вопрос деликатный, спекулировать о причинах возникновения у Вас панических атак мне кажется не корректным. Да и вряд ли это поможет Вам наладить здоровую интимную жизнь.
А вот последовательная психотерапевтическая работа с квалифицированным специалистом может помочь.
Искренне желаю Вам найти подходящего специалиста и разрешить для себя этот болезненный вопрос.
С уважением, Алёна
Здравствуйте Марина. Вы правы, что любой вопрос в области психики сложный и ответить на него вразумительно может только сам человек, и уж точно при его участии. Что вы сами думаете по поводу происхождения и смысла данных атак паники? Какие ваши гипотезы.
Возможно, исходя из того, что вы называете, предположить, что вы таким образом держитесь за нечто, что не было вполне пережить в прошлом. Возможно та депрессия и чувства в отношениях с мужем. Вы так можете контролировать некие желания, эмоции и тревоги. Поскольку, я так представляю, что займись вы сексом с этим мужчиной, и тогда начнется новый этап в вашей жизни. Прошлому не будет место, его придется отставить. А оно желает о себе напоминать. Получается близость с мужчиной представляет угрозу чему-то.
Так же можно подумать, что вы считаете себя крассивой, а его почему-то недостойного вас. Идеализация себя может служить защитой от депрессии, тоски и внутрених нерешенных амбиций, желаний. И это разделение почему-то наверное должно существовать. Что такое попадает или грозит попасть в ваше сознание при этих состояниях. Кто нападает и на кого. Какой части вас и что и от кого угрожает. Попытайтесь отследить свои мысли.
Никто вас за это критиковать не будет. Это - невроз и с данным состоянием следует разбираться. По опыту наверное стоит сказать, что за подобными состояниями стоит некая основа. Если люди приходят в психотерапию, то сами симптомы паники и страха быстро проходят, но они практически всегда открывают путь для исследования более глубоких личностных проблем и отношений.
Доповнення від автора питання ·
Понимаете, у этого парня очень большой опыт в сексуальном плане. Настолько большой, что меня это пугает. Я это поняла сразу, как только он меня 1й раз целовал и обнимал. Он настолько все искусно делает, что мне стало страшно. Я у него спросила как много у него было женщин и когда он мне рассказывал о своих приключений, которые для него норма, у меня было почти полу-обморочное состояние. Я сразу ему объяснила, что в сексе я не то что консервативный человек, я настоящий old schcool, и что ему со мной в постеле вряд ли понравится, так как я не люблю все то что он перечислил и мне не приятно про это даже слушать. С тех пор, как мне кажется, у него появилась навязчивая идея "раскрыть мне прелести секса". Но для меня не нормально заниматься сексом в отеле, в офисе, в машине, с не очень хорошо знакомым человеком, который готов к нему сразу после 1го поцелуя. Меня это шокировала и я объяснила, что так взрослые люди близкие отношения не строят, что нужно время, нужно доверие, узнать друг друга лучше.. Моя попытка закончилась тем, что он в очередной раз обвинил меня в том что я играю в динамо - соблазняю его и не даю. Мне кажется, он манипулирует моим чувством вины. Я не знаю ни одной реальной девушки которая бы на 1м свидании после 1го поцелуя с удовольствием начала бы снимать с себя юбку в ближайшей гостинице. Меня это обижает. Мне хочется большего. Для меня важна и атмосфера. И внимание. И чтобы я могла доверять человеку и понимать что у него ко мне не только сексуальное влечение, а есть и еще что-то большее. Но пока он действительно "не достоин", как вы выразились. Он не делает никаких шагов чтобы приблизиться ко мне, порадовать меня, позаботиться обо мне, но при этом каждый раз норовит мне залезть под юбку. Наверное это меня пугает. Я боюсь что он не будет обо мне заботиться, как мой муж, а просто использует для секса и бросит. И я ему сказала об этом, на что он ответил, что у него в планах пока не стоит свадьба, а сексом можно заниматься и без штампа. И чем скорее я найду специалиста который поможет мне это осознать (что у меня проблемы) тем лучше будет моя жизнь. Действительно у меня проблемы и стоит занять с ним сексом чтобы побороть свой страх?
С поверхности получается, что вы создаете и поддерживаете этот страх, тем что остаетесь в отношениях, которые притят вашему моральному чувству и нравственному идеалу. Вопрос зачем вам тогда эти отношения, что они вам дают. Это что - последний шанс получить все, или вернуть все, успокоить свою тревогу, заглушить депрессию.
Понятно, что у ас страх быть использованой сексуально. По существу изнасилованой. Но знаете, иногда бессознательное подает такие решения, что дескать сексом - сексуальными отношениями можно решить проблемы любви и прочие конфликтные отношения. Может быть эта часть вас находится в этом малодом интересе. Иначе почему бы вы были с ним, или он столь настойчиво пытался вас уламать. Если бы он знал что вы не сдадитесь. Вероятно существует у вас некий внутрений интерес друг к другу. Однако конечно желательно, чтобы отношения строили два человека, а не два влечения.
Потому что с точки зрения влечения и некоего внутренего затруднения, вы пытаетесь так решить свой вопрос. По сути, хотите чтобы уже собствено иной человек стал вам мужем и идеалом. Если он этого не хочет и не способен, следует увидеть реальность и не заводить себя в заблуждения и провалы.
Реальность кстати следует в первую очередь отметить в том, что прошлое и настоящее, что вы та и вы теперь, что ваши желания и нынешнее состояние - не одна и та же. Вы изменились и это так же следует принять. И с делав это, не стараться организовать себе убежище, будь то в форме сцены нападения, изнасилования, или сцены иделической любви - раз и на всегда
...
Доповнення від автора питання ·
Безусловно, внутренний интерес друг к другу существует. Что-то меня в нем притягивает, но я пока не могу понять, что именно. Он мне нравится, и я хочу его больше узнать, поэтому я иду на контакт, но с каждым разом все хуже получается. Я не могу назвать то что между нами происходит - отношениями. Мы знакомы всего 3 месяца (он работает в соседнем департаменте и я вижу его раз в неделю или раз в две недели). С начала года вне работы мы виделись 4 раза, 3 из которых он пыталась заняться со мной сексом. И еще я начала думать о том, что если я вдруг займусь сексом, он меня заставит делать все эти страшные вещи про которые рассказывал и мне это понравится. Я боюсь, что я стану падшей женщиной или проституткой. В своих глазах в первую очередь. Для меня это унизительно. Я презираю таких женщин.
Елена Шпундра — психолог
Елена Шпундра психолог

Психолог більше не активний на сайті

Явно что для вас тема секса не то что табуирована, а очень табуирована. А этот мужчина, как раз та сила, которая пытается эти табу разрушить. И вот тут возникает ваш ужас, страх остаться без защит. Ведь, табу это не только ограничение, но еще и защита.
Это так -схема, как мне увиделось то что с вами происходит. Понятно, что для подробностей и изменений нужна очная работа. Не форум.

Ну и еще ремарка. Как-то видитесь вы мне очень разными со своим мужчиной. И намерения у вас вроде как тоже очень разные. Вы пишите, что интересен, хочу узнать ближе. Но тут же описываете, что даже отношениями не можете назвать происходящее. Похоже, что ему вы не для отношений. А для секса. Это не плохо. Но хорошо бы для вас понимать чего вы на самом деле хотите от этого мужчины и вообще.
Если вы секса и он секса- прекрасно. Предавайтесь утехам. Но если вы отношений, а он секса. Что тогда? А если вы секса, но не такого и не с ним?
Понимаете, чем четче себя и свои желания понимаешь, тем более вероятно что они исполнятся. Так что вам неплохо было бы разобраться с собой на терапии.
Доповнення від автора питання ·
Наверное так и есть, как вы описали - он пытается разрушить мои табу и поэтому меня бросает в ужас. Мы с ним действительно очень разные. Как из разных миров. И в то же время это 1й мужчина которого я начала хотеть начиная с 2010го года. Раньше у меня такого никогда не было - все мои 30 лет влюбленность случалась не сама по себе, а после длительных, почти изнурительных ухаживаний. И от него мне тоже хочется ухаживаний. А ему очевидно просто хочется секса. Он мне четко дал понять, что свидания бывают только в кино и в детстве..
Т.е., вы презираете себя за свои желания. Интересно конечно, что вы описываете в чем-то классическую ситуацию. Ведь вы наверное знаете, что в подростковом возрасте - в начале сексуального созревания, девочки бессознательно могут фантазировать о том, чтобы быть простиуткой. Или у мальчиков образ женщины распадается на женщину мать и женщину проститутку. Т.е., непорочную женщину мадону (заберемевшую от святого зачатия), и женщину, находящаюся в связи с мужчиной. На самом деле это та же мать в паре с отцом. Но тревоги и моральные запреты требуют целебата, которые иногда ставят некие ценности выше знания. Вот психологов например тоже иногда называют проститутками, в том смысле, что ими пользуются за деньги, но самооценка то их от этого непортится, и на самом деле зависит не от этого.
Всегда сложно идти наперекор себе. Да и стоит ли. Неуважать себя. Однако в любом случае приходится искать компромис
Доповнення від автора питання ·
Мне очень неловко (или стыдно?) что я не умею отделять секс от отношений. Одно без другого для меня не существует и существовать не может. И раньше я никогда не думала, что это болезнь (невроз с которым надо разбираться). Наверное мне очень страшно это разделить, потому что я не знаю что со мной будет, какие будут последствия, и как я буду себя чувствовать. В 12 лет я мечтала стать порноактриссой..
Кроме того, наверное уже с увереностью можно было бы сказать о том, что у вас существуют какие-то особенные (изнурительные, либо тревожные, придирчивые) отношения с вашей матерью. В этом вам следовало бы разобраться и понять, если это конечно так. И есть ли у вас отец и каковы отношения вашей матери с ним и ваши и какая его позиция в семье
Доповнення від автора питання ·
А при чем тут это? Уже и отца и мать вспомнили. Я не знаю какие у них были сексуальные отношения, но судя по всему не очень гармоничными. Спрашивать об этом мне не ловко.
Я не срашиваю про секс отношения отца и матери. А - какие отношения у вас с матерью и у родителей. Поскольку, если как вы говорите отношения = секс. То тогда и наоборот. Любые отношения сразу предполагают секс. Ну так так и выходит. Но тогда вопрос, а причем здесь вообще секс. В смысле секс то может быть и существует. Но подменять чувства и мысли сексом. Секс может быть апогеем всего, но никак не основой. И человеческие отношения совершенно не на сексе построенны, в чем многие обвиняют Фрейда
Доповнення від автора питання ·
Совершенно точно. Я тоже считаю, что секс это закономерное развитие отношений, а не их начало. Поэтому я и не думаю, что я больна, скорее это что-то с молодым человеком не так, раз он так зациклен на сексе. С матерью отношения у нас прохладные. А отец умер 17 лет назад.
Т.е, когда вам было 12-13. Думаю, это многое объясняет в этой истории.Хотя конечно вы правы, чтобы продолжать подоюные речи необходим иной формат. Вопрос же думаю не стоит в определении здоровья и болезни, нормальности и безумия. Вам то ведь как я понимаю необходимо развести понятия депрессии, сексуального развития и просто отношений
Доповнення від автора питання ·
Мне бы хотелось понять, что со мной происходит и почему. И как с этими приступами справляться в будущем, ведь раньше их не было. Возможно со временем я встречу другого мужчину, он мне понравится и будет тоже самое. Мне бы не хотелось выглядеть опять настолько жалко и глупо. Следует ли мне посетить сексолога? Психотерапевта? Психиатра? Стоит ли мне взять с собой этого мужчину? Мать? Бывшего мужа? Я уже не знаю что думать даже.
Возвращаясь с того, с чего начали, еще раз хочется сказать, что психика очень сложная вещь, и она отлична от той механики, что например, что-то не в порядке с некоей шестиренкой - мы ее заменим и все тут. В психике очень много таких шестиренок. Однако вы правы, что существует два подхода - один поведенческий ("как быть, чтобы не быть" (в смысле не было такого). И второй - психодинамический ("как быть, чтобы жить, быть, знать, переживать). В сущности они различны. Какой изберете вы. Я не знаю стоит ли вам идти к сексологу... Я могу лишь посоветовать идти к психологу и делать это самой. На самом деле, это то и сложнее всего. Чем ко всем сразу и ни к кому.
С уважением
Доповнення від автора питання ·
Просто вы написали так много всего, что я не совсем поняла куда идти и что делать. Из ваших ответов я вычленила, что у меня:
1. невроз с которым надо работать
2. проблемы сексуального развития
3. депрессия (хотя я считаю что она кончилась год назад)
4. идеализация себя
5. сексуальные табу
6. взаимоотношения с матерью и с отцом
7. проблемы с нормальными взаимоотношениями

Понимаете, я спрашивала про одно, а вы мне отвечаете про совершенно другое. Я пытаюсь понять к чему все это и ничего не могу понять. Мы отклонились от данной темы или так и должно быть?
Ну вы видите, что даже эти семь пунктов, которые вы перечислили, все имеют некий акцент, который может быть и имеет место. Это лишь были догадки. А может быть не следует делать акцент, а сказать, что все это попытки описать нечто, что безусловно существует. Да, для удобства это называют неврозом. Решать эту проблему можно начать только в рамках психотерапевтических отношений, договоренностей и правил, техник, которые озвучивает и предлагает вам психотерапевт. Я бы предложил вам очную работу. Вы можете попытаться найти психолога в своем городе. Существуют формы онлайн, скайп и так далее. Я бы их не советовал. Только если нет возможности найти психолога для очной работы
Доповнення від автора питання ·
Нет, честно говоря я не вижу и не понимаю о каком акценте идет речь. Поделитесь? Эти пункты я выписала из ваших ответов, чтобы хоть как-то систематизировать полученную информацию и начать приближаться к поиску ответа. Вы уверены что со мной что-то не так, а не с молодым человеком? Но ведь я с мужем я жила и ничего подобного не происходило. И до мужа у меня был партнер и тоже все было нормально.
Психолог идет на ощупь, следуя тем подсказкам, которые предоставляет ему клиент. Вы же не можете сказать, что не участвовали в дискуссии. Например, если не ошибаюсь это же вы сказали что секса не может быть без отношений, и в некотором роде эти две вещи перепутаны у вас. Но ясно, что для любой психологической работы должен быть интерес к самой себе. Иначе о чем мы говорим и кого мы исследуем. Этот интерес регулярно будет встречать сопротивление. И это нормально.
Так же вы сами предположили, что возможно столкнетесь с этим еще, если не разрешите здесь, то повторится потом. Соблазнительно сказать, что проблема только с ним и закатать все в бетон. не спорю это может помочь на некоторое, возможно продолжительное время. Вот вы говорите, что проблема не проявлялась все сколько-то 10-15 лет. Но так бывает, что нечто обнаруживается, когда накипает.
Но опять же повторяюсь, что продолжать обсуждать это так, это плавно переходить в разряд сопротивлений. Необходимо видеть вас, понимать, общаться
Юлия Александровна Фалеева — психолог
Юлия Александровна Фалеева психолог

Психолог більше не активний на сайті

Здравствуйте, Мирослава! Вы задали вопрос, в первом же ответе психолога - Алены Сидоренко получили ответ - обращение на очную консультацию к психологу.

Другой психолог высказал свое мнение, обратите внимание не диагноз, не утверждение, не приговор, а лишь мнение.
И Вы выносите вердикт: "я вычленила, что у меня...п.6. - взаимоотношения с матерью и отцом". А что плохого в этом? У меня тоже взаимоотношения с родителями, да у каждого они есть.
Сейчас можно гадать на кофейной гуще, решать, кто прав кто виноват. Но на этом сайте мы, психологи, не будем бичевать мужчину за то, что он честно признался в том, что он хочет от Вас только секса.
Есть хорошая фраза - танго танцуют вдвоем- ведь после предложений этого мужчины Вы не прервали с ним общение, Вы пишите на этот сайт, задаете вопрос, значит эти отношения актуальны для Вас. И Вы хотите разобраться в ситуации, в себе.
Поддерживаю мнение коллег по поводу очной консультации. Удачи!
Це питання архівовано. Нові відповіді більше не приймаються.
Увійдіть або зареєструйтеся, щоб відповісти.