Upsihologa Logo
У психолога Українські психологи
«У цьому світі немає гарантій, є лише можливості.»
Питання від: Фаина Вік: 39

Не могу идентифицировать чувство.

Здравствуйте, уважаемые психологи! У меня произошла такая казалось бы детская ситуация, но меня второй день накрывает непонятным чувством, которое я до этого ни разу не испытывала. И я хочу понять, что это такое.
У меня есть знакомая, мы никогда близкими друзьями не были, нас объединяли какие-то общие интересы. Например, я художник. Она курировала некоторые выставки, в которых я участвовала, могли пересекаться в общих компаниях. Были мысли по проведению лекций связанных с искусством на ее территории (она владелица небольшой кофейни). Если описать отношения - вежливо-деловые с ноткой приятельства, но не больше.
А, еще я иногда делала ей небольшие подарки. Например, на открытие выставки - цветы. Могла подарить книгу, она их коллекционирует, вот что-то такое. Больше приятный жест для поддержания связей.
Где-то с пару месяцев назад я дала ей почитать книгу. Она любит сказки разных народов, у меня была такая книга. Еще моего детства, очень старенькая, коллекционное издание. И вот с этого момента начало происходить что-то для меня не понятное. Есть ощущение, что она ее потеряла, или что-то случилось. Потому что, когда я попросила ее вернуть (она сказала, что прочла ее), она начала пропадать. Пишет, да я оставлю тебе в кафе! Я прихожу в кафе - ой я ее домой унесла. Я тебе завтра завезу утром. Утром тишина, вечером я пишу ей сама - она молчит, хотя в сети. На следующий день пишет - я сама тебе завезу! И опять тишина. Я спросила напрямую, что-то случилось с книгой? - Нет, нет!! Не переживай, просто не могу её найти. Она точно дома. Я тебе как найду напишу и оставлю в кафе. Прошло две недели. Пишу сама - Стоит ли ждать книгу? ....и она просто замолчала. Ничего не ответила.
И вот тут я попала в какой-то ступор. Я как будто не могу уложить в голове, что взрослый человек, владелец своего бизнеса, просто вот так как ребенок слился? Дело даже не в книге. Я уже поняла, что ее мне не вернут. Я залезла в интернет, ее можно купить на блошиных рынках. Чудесно! То есть если даже потеряла, неужели не подумала о том, чтобы компенсировать потерю?
Это всё еще звучит как детская история. А мне 39 лет. Почему я не могу принять такой факт поведения взрослого человека? Помогите, пожалуйста, разобраться. Спасибо!
...
Що означають ці оцінки?

Оцінки питань

Користувачі можуть голосувати за запитання, що сподобалися. Найкращі питання ми розміщуємо у спеціальній секції сайту.

Ви можете проголосувати за питання, якщо воно чимось вам сподобалося. Можливо, цікава тема, чи добре описана проблема, чи ви вважаєте, що відповіді психологів на поставлене питання корисно було б почитати багатьом іншим людям.

Якщо ви голосуєте за якесь питання, то посилання на нього пізніше може бути відображене на вашій особистій сторінці, у секції "Сподобалися питання". Ваші негативні оцінки ніде не відображаються.

У психологів на особистих сторінках запитання, що їм сподобалися, відображені не будуть.

Відповіді психологів

Краща відповідь
Ірина Миколенко — психолог
Полтава ·
И вам спасибо!)
Да игнор сейчас лучше всего - посмотрите заодно на ее реакцию.
Просто игнорьте...
Да вот главное, чему вас эта ситуация учит - шире углублятся и давать себе свободу! Ощущать себя чувствовать - доверять себе! Уходить от установок и убеждений - к ощущениям и интуиции в глубь себя! Вы молодец!)
Добра вам!)
...
Ірина Миколенко — психолог
Полтава ·
Доброе утро!

" Есть ощущение, что она ее потеряла, или что-то случилось. Потому что, когда я попросила ее вернуть (она сказала, что прочла ее), она начала пропадать. "
Это не ощущение - это правда...
И скорее всего, все намного циничнее... она ее не потеряла, а нагло присвоила себе...
А делает вид, что потеряла и придумывает нелепые - очень нелепые отговорки...
Посути украла книгу у вас... (мое предположение - наверняка не знаю - но очень уж похоже)
Просто логически подумайте -
1. Книгу просто так потерять нельзя - она ж не маленькая вещь.
2. Темболее если ей очень нравятся сказки - она эту книгу будет беречь и следить за ней.
3. И еще если б она потеряла - мне кажется она бы сказала прямо - а не придумывала какието отговорки раз за разом...
"Пишет, да я оставлю тебе в кафе! Я прихожу в кафе - ой я ее домой унесла. Я тебе завтра завезу утром. Утром тишина, вечером я пишу ей сама - она молчит, хотя в сети. На следующий день пишет - я сама тебе завезу! И опять тишина. Я спросила напрямую, что-то случилось с книгой? - Нет, нет!! Не переживай, просто не могу её найти. Она точно дома. Я тебе как найду напишу и оставлю в кафе. Прошло две недели. Пишу сама - Стоит ли ждать книгу? ....и она просто замолчала. Ничего не ответила."
4. Интересная оговорка - " Нет, нет!! Не переживай, просто не могу её найти. Она точно дома." - а откуда такая уверенность - что она точно дома? Уж очень так уверенно отвечает. Либо пытается вам это внушить - либо с книгой все норм - и она знает, что она дома у нее лежит.
5. Как вариант она могла ее испортить - порвать или измазать - кофе намочить - испортить вид книги - потому стыдно отдавать такую книгу испорченную - но и большое желание оставить эту книгу себе! Все же...
Вас просто водили за нос... лучше всего больше с ней не общайтесь - это ненадежный человек как минимум - а как максимум манипулятор и нечестный человек.
Чему вас учит вся эта история?

"То есть если даже потеряла, неужели не подумала о том, чтобы компенсировать потерю?"
да потому что - вы ранее вложились уже в эту женщину - вы дарили ей подарки - проявляли ей свое внимание - пытались понравится - хотели не просто рабочих отношений, а и дружбы с ней.
"А, еще я иногда делала ей небольшие подарки. Например, на открытие выставки - цветы. Могла подарить книгу, она их коллекционирует, вот что-то такое. Больше приятный жест для поддержания связей."

У вас ожидания на общение с ней были намного больше - вы ею были восхищенны!
Она курировала выставки - у нее свое кафе - и все вы уже себе нарисовали образ успешной интересной для вас женщины - с которой вам выгодно было сотрудничать - видимо еще чемто она вам понравилась - может харизмой или еще чемто...
А по факту получилось - что это всего лишь образ - а сейчас иллюзии рухнули - и вам не приятно - вы не видели насколько она фальшива... и нечестно может с людьми поступать - непорядочно - что она других только использует в своих целях - ну и мастерски врет если ей надо - лицемерие - вот что вы увидели.

Да для вас это сейчас крах шаблона - вы думали если человек взрослый - то автоматом видимо порядочный и честный - если вы к не подоброму относились, то и она ДОЛЖНА так же к вам относится...
А нет это тоже была иллюзия...
Люди никому нечего не должны... и у каждого свои приоритеты и принципы... у когото совесть есть... а у когото совести никогда и не было... люди разные.
Вам вот, это желательно осознать - что люди очень разные и многоуровнево устроены - могут себя по разному проявлять, в разных ситуациях, и с разными людьми.
Просто не идеализируйте людей - тогда и разочаровываться не придется.
...
Доповнення від автора питання ·

↩ Реакція на відповідь № 369816 для Ірина Миколенко

Спасибо большое за ваш ответ! Да, вы правы, у меня есть такое - я часто идеализирую людей. Даже когда что-то явно идет не так, я не могу до конца принять, что человек так может поступить. Меня очень долго учили - поступай с людьми так, как ты хочешь чтобы они поступали с тобой. И похоже это вообще не работает. Люди могут поступать как угодно, это не зависит от моих хороших/плохих действий.
По поводу дружбы: дружбы я с ней не хотела. Она такой интересный объект...у нее свой узкий круг друзей, то есть она в силу работы вежливая и приветливая со всеми, но не больше. Меня интересовали именно партнерские, сотруднические отношения. И она против не была, обсуждали с ней какие-то идеи. В той сфере в которой я работаю, так все устроено. И со многими другими людьми мы именно так и общаемся. Ты мне - я тебе. Всем хорошо. Это все понимают, без лицемерия.
Но тут видимо человек оказался совсем другой. Спасибо еще раз! Буду принимать ситуация.
Ірина Миколенко — психолог
Полтава ·
" Меня очень долго учили - поступай с людьми так, как ты хочешь чтобы они поступали с тобой."
ложную установку вам внушили да родители - или еще ктото... которая да не работает ( увы)
Такая установка для идеального мира - не для нашего...
Может мир таким когдато будет - но точно не сейчас...
( реалии нашего мира)

"Даже когда что-то явно идет не так, я не могу до конца принять, что человек так может поступить. "
Вот поэтому не надо ждать и оправдывать человека - что нет он же хороший я в него верю.
Он сегодня хороший - а завтра может поменяться. И да это от вас не как не зависит...
Больше доверяйте своим ощущениям и чувствам - больше слушайте себя и свою интуицию.
Если чувствуете - что чтото нето... значит вам не показалось ... значит оно так и есть!
Просто будьте в такие моменты наблюдательны - и не спешите с выводами о человеке и о ситуации.

"Люди могут поступать как угодно, это не зависит от моих хороших/плохих действий."
Да а вы просто хотели понравится ей - задобрить ее - впечатлить тоже.
И думали что и к вам так же будут...
Мы можем контролировать только себя - и то не всегда... свои мысли чувства и действия.
Но других людей - мы контролировать не можем.

"По поводу дружбы: дружбы я с ней не хотела." - возможно и так.
Но как то похоже что подсознательно тянулись именно к ней... вы же сами говорите в вашей среде так принято - взаимовыгодный обмен - типа нечего личного - только бизнес и выгода.
А тут она вас чемто явно зацепила - она вам не напоминает еще когото с вашего окружения?
"Она такой интересный объект...у нее свой узкий круг друзей, то есть она в силу работы вежливая и приветливая со всеми, но не больше. " - видите со всеми вежлива - а по факту лицемерна - умеет носить маски - играть роли.
А чем она вам так интересна? ( ну кроме того что у нее свой бизнес)
Доповнення від автора питання ·

↩ Реакція на відповідь № 369819 для Ірина Миколенко

Я вот сейчас думаю над этим всем и мне кажется, что я как будто впала в какое-то общее заблуждение об этом человеке. У нас очень много общих знакомых, и они все о ней были всегда хорошего мнения. С другой стороны может они с ней близко не общались, не возникало ситуаций где она бы себя так проявила? Только пара человек мне сказала, что им не комфортно с ней в общении. И это что-то вроде внутреннего необъяснимого ощущения, ничего не происходит, но тебе не комфортно и все.
Из окружения не напоминает. Мне нравилось как она пытается популяризировать современное искусство, что для этого делает, помогает художникам, открыта к предложениям и так далее. То есть чисто ее проф.качества. И это у нее не отнять, они есть. Поэтому видимо меня еще ошарашило, что одно не связалось с другим. Быть хорошим спецом, не значит быть хорошим человеком (хорошим в моем личном понимании).
Здравствуйте!

Ваше общение с ней было в русле деловых- партнерских отношений, но вы захотели сделать ей приятно и поделиться своей детской книгой. Это же очень личное собственное наследие. Ваша книга детских сказок - это же для вас какой-то значимый артефакт детства и несет свою ценность. А в итоге вы попали в ощущение предательства и обесценивания. Как вы сами чувствуете, что она вас обманывает и было ли такое с вами в детстве?

Вы видели и оценивали ее как взрослую, надежную женщину, но встретились с другой гранью и ее и своих реакций, это уже личностный уровень каждой. А если она не вернет книгу и будет дальше водить вас за нос, что бы будете делать? Доверие к ней утрачено и сможете ли вы дальше работать? Я думаю, самое неприятное в этой истории именно потеря доверительных отношений и надежности в сотрудничестве…

Відредаговано автором 12-08-2024 13:58:53

Здравствуйте, Фаина!
цитата:
У меня произошла такая казалось бы детская ситуация, но меня второй день накрывает непонятным чувством, которое я до этого ни разу не испытывала. И я хочу понять, что это такое.

Можна сказать и так - ситуация детская, в чем-то незрелая. То есть, имеющая ограничения восприятия и оценки реальности. Отсюда те неприятные чувства...
На самом простом уровне Ваши эмоции являются реакцией организма на несоответствие между РЕАЛЬНОСТЬЮ и Вашими ОЖИДАНИЯМИ.
А последние, в свою очередь, сформированы наставлениями
цитата:
Меня очень долго учили - поступай с людьми так, как ты хочешь чтобы они поступали с тобой.

Подход сам по себе универсальный и работающий, НО... предполагает осознанность в контактах с другими людьми(!) Предполагает вариативность реагирования на поведение этих самых других. То есть гибкость восприятия и допущение, что всех людей не стоит мерить по себе(!)

цитата:
Почему я не могу принять такой факт поведения взрослого человека?

Наверное, в том числе и оттого, что склонны идеализировать людей.
А теперь прозреваете и набираетесь мудрости(!)посмішка!
...
Доповнення від автора питання ·

↩ Реакція на відповідь № 369834 для Алла Володимирівна

Спасибо большое за ваш ответ! Он наталкивает на определенные мысли и мне даже легче стало. Именно за счет того, что читая здесь ваш и другие ответы, я немного выглянула за рамки ситуации. Это я и хотела в итоге. Немного отрезвиться).
И вы верно сказали, дело не в книге. Я даже уже нашла себе такое же издание в онлайн магазине, там еще есть пара книг из этой же коллекции, которых у меня не было в детстве, и я хочу их купить. Это меня очень радует в душе.
Но отношения да, я поняла что всё. Внутреннее чутье меня не обманывало, было что-то не то в этом общении. И мне надо было себя послушать. У меня есть такой момент, что порой когда внутри я слышу сигналы - что-то происходит!! Я начинаю себя убеждать, что взрослые себя так не ведут. Нельзя прервать отношения, только потому что что-то показалось. Это детскость! Инфантильность.
В итоге случай/жизнь подсовывает мне такую ситуацию, в которой потом я понимаю - блин, мне не казалось. Но до этого момента, я боюсь довериться своим ощущениям. Буду работать над этим. Спасибо еще раз!!
Доповнення від автора питання ·
Спасибо всем большое за помощь!! Мне стало легче.
Самое забавное, что именно в этот момент обсуждений мне написала эта знакомая. Совпадение?))
Опять заверила, что с книгой все хорошо, была занята и найдет.
Мне уже ничего не захотелось ей отвечать и стало даже как-то все равно. Надеюсь, что потихонечку ситуацию я отпускаю. Куплю себе новые книги и буду набираться мудрости.
Ірина Миколенко — психолог
Полтава ·
У нее явно какаято своя игра - поэтому будьте с ней осторожны.
Пытается оправдаться... и видимо не хочет, чтоб вы про нее думали плохо - но вы же не глупая))
Уже сделали свои выводы - по ситуации.

"Но отношения да, я поняла что всё. Внутреннее чутье меня не обманывало, было что-то не то в этом общении. И мне надо было себя послушать. "
вот теперь старайтесь - чтоб это было вашим правилом - слушать себя прежде всего и свои сигналы!
Это самый лучший помощник.
"И это что-то вроде внутреннего необъяснимого ощущения, ничего не происходит, но тебе не комфортно и все." - видимо уже тогда, вы чувствовали интуицией - что она способна на манипуляции - и фальшь.
Даже уже интересно - как она дальше себя будет проявлять))

Понимаете, что тут я еще заметила - вроде мелочи - но важно.
Она же коллекционирует книги - а вы ей уже дарили книгу - возможно когда вы ей дали почитать свою очень важную книгу для вас, как драгоценность, и для нее тоже она важна ( как для коллекционера ) но нюанс - вы ее не Дарили - а просто дали почитать ( хотя перед этим уже подарили книгу ) как бы приучили ее к тому, что с вами так можно - все на халяву от вас получать книгу и цветы.
Что можно и не отдавать... а теперь она завралась настолько - что уже и не знает как выйти с ситуации.
У вас отношения построены на выгоде взаимной - только вы не обманывали - а она обманула.

И еще, хоть вы и говорите - что дружбы с ней не хотели - но если по честному, думаю вам хотелось в ее круг друзей попасть -
"Она такой интересный объект...у нее свой узкий круг друзей, то есть она в силу работы вежливая и приветливая со всеми, но не больше. "
вы сами сказали, что у нее узкий круг друзей - как такое эксклюзивное общество - может даже вам не столько с ней дружба была нужна - а с этим ее кругом эксклюзивным - ну и книгу вы ее свою дали почитать тоже такую - как коллега сказала - очень ценную - такую а бы кому ж тоже не дашь.

И еще, если б она потеряла книгу или чтото с ней сделала испортила - она б так долго не шифровалась - а так похоже, что эта пауза была для того, чтоб как бы придумать, как выкрутится с этой ситуации.

"У меня есть такой момент, что порой когда внутри я слышу сигналы - что-то происходит!! Я начинаю себя убеждать, что взрослые себя так не ведут. Нельзя прервать отношения, только потому что что-то показалось. Это детскость! Инфантильность."
Вы прям сильно фиксируетесь - детскости и взрослости - как установка - патерн поведения.
Родители были требовательными строгими? Или наоборот инфантильными?
Надо быть всегда взрослым? Нельзя поступать глупо по детски?
Сами стараетесь быть всегда взрослой - с взрослыми поступками - и потому жутко бесит если ктото поступает - как эта женщина внешне вроде взрослая - но резонанс поступила по детски?
Открою вам секрет - многие взрослые - это все еще дети))
Мало того - у нас у всех есть внутри идентичности - ребенка и взрослого - друга - или родителя
Просто у кого какой идентичности больше и кто до чего дорос или созрел - в разных ситуациях люди могут поступать по разному.
По детски - то есть человек может возвращаться в детство в какойто стрессовой ситуации ( когда возникают проблемы) и человек теряется и не справляется эмоционально и все ведет себя как ребенок - потому что чтото нашкодил как в детстве и боится осуждения.
Вот возможно она с книгой чтото учудила - испортила ее к примеру - или хотела ее себе присвоить - и все начала себя вести по детски - потому что знает что накосячила - и боялась вашего осуждения - потому и начала врать - обещать и не выполнять - скорее всего она вела себя так в детстве с родителями.
Уж что она там с вашей книгой сделала не знаю - но чтото сделала))

Відредаговано автором 12-08-2024 15:31:00

...
Ірина Миколенко — психолог
Полтава ·
"Мне уже ничего не захотелось ей отвечать и стало даже как-то все равно. Надеюсь, что потихонечку ситуацию я отпускаю. Куплю себе новые книги и буду набираться мудрости."
Вот это значит, что вы уже потихоньку начали принимать ситуацию да... и отрезвели да... от ее очарования.

"У меня есть такой момент, что порой когда внутри я слышу сигналы - что-то происходит!! Я начинаю себя убеждать, что взрослые себя так не ведут. Нельзя прервать отношения, только потому что что-то показалось. Это детскость! Инфантильность."
Люди по разному себя ведут - и еще если вы хотите по какимто причинам закончить общение - если потеряли доверие к человеку - это не значит что вы ребенок или чтото делаете не правильное - наоборот вовремя уйти и не дать втянуть себя в манипуляцию - особенно если вам интуиция сигналит - это как раз таки поступить здраво и по взрослому!
Разрешите - тут свободно действовать и этой женщине и себе. Не по заданным правилам - а свободно!
Все что, для вас правильно и полезно это одновременно может быть и по взрослому - и по детскому.
Съесть мороженое и покататься в саду на качели - может даже взрослый - в этом нет нечего плохого))
Но при этом можно быть ответственным в поступках, и в обещаниях - на работе к примеру - а дома играть в машинки или строить конструкторы - для расслабления))
...
Доповнення від автора питання ·

↩ Реакція на відповідь № 369845 для Ірина Миколенко

Я сейчас осознала эту часть про взрослый/детский, и думаю что она начнет в подкорку уходить. Буду фокусироваться на ощущениях больше и не бояться делать что-то по ощущению, а не по убеждениям. Спасибо еще раз!
Про книгу даже не знаю как там дальше будет. Я решила уже ничего не писать. Вернет - хорошо. Нет. Значит нет.
Общения точно больше не хочу. Спасибо еще раз, ваши мысли помогли увидеть нюансы ситуации.
Це питання архівовано. Нові відповіді більше не приймаються.
Увійдіть або зареєструйтеся, щоб відповісти.
Хочете зараз безкоштовно поставити питання психологу онлайн?