омплекс козла отпущени€

” ѕсихолога » ¬опрос психологу »  омплексы »  омплекс козла отпущени€

»щу психолога, который может помочь проработать и избавитьс€ конкретно от травмы "козла отпущени€". –абота должна касатьс€ конкретно чувств, эмоций и установок, нав€занных семейным сценарием.

¬опрос задан: ; ¬озраст: 24


консультаци€ психолога онлайн
«дравствуйте! ћогли бы написать подробнее что имеете ввиду по словами травма "козла отпущени€"? ≈сли € подхожу ¬ам как психолог, напишите мне личное сообщение, чтоб обсудить консультирование.

комментарий
рекоммендовать:

06-09-2021 07:04:55ƒополнение к вопросу
ѕовторюсь, если спрашиваете что имеетс€ в виду, то нету смысла. Ёто распостраненный синдром. ћне подойдет только психолог, который понимает что это, симптоматику и как работать.

06-09-2021 07:07:01ƒополнение к вопросу
“ак как другие методы, не касающиес€ непостредственно этого синдрома не эфективны


консультаци€ психолога онлайн
кто из психологов поддержал этот ответ 1
¬ладимир јнатольевич “арасенко
¬ы нахватались общих фраз в интернете и сами ставите себе диагноз.  роме того про€вл€ете агрессию к психологам, которые ¬ам пытаютс€ помочь в режиме онлайн разобратьс€, что именно с ¬ами происходит. ¬от это скорее всего прин€то в вашей семье, и ¬ы такую манеру общени€ скопировали оттуда и переносите на другие значимые дл€ ¬ас отношени€.

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
«дравствуйте, јнна!
цитата:

»щу психолога, который может помочь проработать и избавитьс€ конкретно от травмы "козла отпущени€".

–асскажите о своей семье?
 акие у ¬ас мысли на тот счет, почему, по каким признакам ¬ас выбрали на роль семейной жертвы?
ћогу предположить, что ¬ам нынешний сценарий быть козлом отпущени€ не по душе. ¬ы, может быть, сопротивл€етесь, бунтуете и даже негодуете. ’отелось бы узнать, как ¬ы это делаете и какую реакцию у других членов семьи вызывают ¬аши действи€?

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
"если спрашиваете что имеетс€ в виду, то нету смысла".
“огда вам нет смысла и работать с психологом, потому что работа будет предполагать вопрос "что имеетс€ в виду" в сотне вариаций. ÷ель подобных вопросов - раскрыть смысл, что лично вы вкладываете в то или иное чувство или пон€тие. –абота с абстрактной травмой козла отпущени€ не может состо€тьс€, а вот работа лично с вами, с той, котора€ испытала что-то, что называет травмой козла отпущени€, котора€ испытывает р€д эмоций, относ€щейс€ к ситуации, и котора€ как-то себ€ ведет здесь и сейчас, например, выражает агрессию, у которой есть
цитата:

конкретно чувств, эмоций и установок, нав€занных семейным сценарием.

каких конкретно? что это за сценарий? что беспокоит в сценарии?
- вполне может быть. ≈сли готовы искать и раскрывать свои личные смыслы - обращайтесь.

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
доброе утро. как правило такую роль выдают в диструктивных семь€х. нужно разобратьс€, это травма или остановка развити€, потому что терапи€ будет координально разной. хорошо бы проанализировать семейную систему, досконально. и искать пути реализации вашего запроса.

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
кто из психологов поддержал этот ответ 1
¬ладимир јнатольевич “арасенко
"“ак как другие методы, не касающиес€ непостредственно этого синдрома не эфективны"
Ќе существует специфических методов, касающихс€ непосредственно этого феномена, иде€ о "козле отпущени€" в семейной системе - обобщающее, описательное пон€тие, хорошо передающее суть того, что происходит в очнь и очень многих семь€х.
— этим работают практически все методы, при этом тот или иной метод психологической работы может не подходить лично вам.
„то у вас был за опыт работы с психологами?

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
«дравствуйте! Ћюба€ помощь заключаетс€ в первую очередь построение доверительных отношений и условий работы. ≈сли вы считаете что технологии методы будут работать, то это тоже самое что положить на вас об€зательстваю что оп€ть сделать козла отпущени€ Ђвот бери и делайї. ¬ психотерапии дл€ проработки очень важно взаимна€ доверие. ≈сли вы готовы следовать и работать над этим то можете обращатьс€ или подобрать другого специалиста обращаю внимание на доверии к нему.

комментарий
рекоммендовать:

06-09-2021 12:13:54ƒополнение к вопросу
ƒорогие психологи! ”дивительно что вы увидели агрессию в элементарной конкретике и успели проанализировать сделав "экспертные" выводы, ссыла€сь на предположени€, а не факты.  лиент ведь тоже может интересоватьс€ психологией и методом проб и ошибок пон€ть кака€ у него проблема. Ќе ожидала что кого-то это возмутит. ј € всего лишь хочу тратить врем€ и деньги на результат, а не хождение вокруг да около как было с некоторыми "психологами" ни один раз. ¬от € в некоторых из ваших ответов действительно увидела агрессию или манипул€цию. —транно когда психолог вмен€ет чувство вины человеку с синдромом, где и так перенасыщение этого чувства. Ќе хочетс€ верить что психологов большинство такие как врачи, но иногда не остаетс€ сомнений(не имею в виду всех ответивших, но кто очередной раз сделал мен€ "козлом отпущени€" знает).


консультаци€ психолога онлайн
јнна, ¬ы когда приходите к врачу в больницу ¬ы ж не говорите что у мен€ вот така€ то конкретна€ болезнь, потому что € прочитала в интернете и по симптомам подходит? врач задает ¬ам уточн€ющие вопросы, дает направлени€ на анализы и т.д. ¬ работе с психологом есть много схожего. » психолог клиенту задает много уточн€ющих вопросов. » это нормально и правильно. ∆елаю успехов в поиске своего психолога!

комментарий
рекоммендовать:

06-09-2021 12:20:09ƒополнение к вопросу
–асскажите о своей семье?
 акие у ¬ас мысли на тот счет, почему, по каким признакам ¬ас выбрали на роль семейной жертвы?
ћогу предположить, что ¬ам нынешний сценарий быть козлом отпущени€ не по душе. ¬ы, может быть, сопротивл€етесь, бунтуете и даже негодуете. ’отелось бы узнать, как ¬ы это делаете и какую реакцию у других членов семьи вызывают ¬аши действи€?
ƒл€ родстаенников € "вешалка дл€ проекций", ведро дл€ помоев, "никчемна€" и ничего с мен€ не выйдет с самого детства. ѕонимаю что ощущееие будто мои достижени€ не заслужены и чувства когда ничего еще не произошло, а € уже виновата преследуют всю жизнь. ¬ любых коллективах либо снова становлюсь вешалкой дл€ проекций, либо подставл€ют именно мен€.
¬ семье при попытке восстановить справедливость мне просто затыкают рот как маленькому ребенку.


консультаци€ психолога онлайн
цитата:

ƒл€ родстаенников € "вешалка дл€ проекций", ведро дл€ помоев, "никчемна€" и ничего с мен€ не выйдет с самого детства.

ѕо этой схеме обычно реализуетс€ вариант учредительного насили€. ‘еномен давний, еще с доисторических времен - чтобы не поубивать друг друга члены сообщества выбирали слабого и приносили его в жертву, тем самым снима€ на какое-то врем€ накал агрессии, гнева, недовольства происход€щим. ¬ы что-то подобное замечаете в своей семье?
ќтдельно внимание на "никчемна€." “ак и хочетс€ спросить, а "кчемные" кто? „ем они хороши? „его умеют?  то их ценит вообще?
цитата:

¬ семье при попытке восстановить справедливость мне просто затыкают рот как маленькому ребенку.

Ќаверн€ка в эти моменты ¬ы испытываете сильные чувства, какие они?

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
"”дивительно что вы увидели агрессию в элементарной конкретике"
Ћично € увидела агрессию в этой вашей фразе:
"если спрашиваете что имеетс€ в виду, то нету смысла".
Ќа мой субъективный взгл€д, специалист как раз пыталась конкретезировать ваш запрос.
"Ќе ожидала что кого-то это возмутит".
Ћюди (психологи - тоже люди) разные, кого-то возмутит, кого-то удивит, кто-то отнесетс€ нейтрально. Ћично € радуюсь, когда клиенты в работе конструктивно про€вл€ют агрессию.
"—транно когда психолог вмен€ет чувство вины"
„увство вины вменить никому невозможно, человек может сам почувствовать вину. Ћично у мен€ точно не было цели вас обвинить. ѕри этом, суд€ по вашему тексту, вы чувствуете вину. «а что?   чему эта вина относитс€ в контексте происход€щего здесь на форуме?
"кто очередной раз сделал мен€ "козлом отпущени€" знает")
 то это?  ак он это сделал? ≈сли хотите работать - придетс€ двигатьс€ в сторону понимани€, как вы сами, "здесь и сейчас" организовываете себе ситуацию: "чувства когда ничего еще не произошло, а € уже виновата".
Ёто сложна€ работа - любому человеку сложно брать на себ€ ответственнось за свои чувства.
∆аль, что вам пришлось тратить врем€ на "а не хождение вокруг да около как было с некоторыми "психологами" ни один раз".
 акого результата вы бы хотели от работы с вами по вашему запросу?



комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
¬ы так пишете и описываете как будто вы действительно грамотный начитанный человек и понимаете что с вами происходит с чем это св€зано что на это вли€ет и к чему это приводит. «вучит все очень логически и обоснованно но в это же врем€ читаю ваш текст ощущаетс€ сильное эмоциональное сопротивление котора€ выражаетс€ что никто не способен вас пон€ть что все пытаютс€ вас использовать манипулировать как и ваша семь€. » тогда если вы все так чЄтко понимаете наблюдаете в чем вы видите помощь других специалистов? ¬едь возможно вы и сами можете с этим справитьс€? ќт себ€ добавлю что работа на результат в психологии понимаетс€ через призму результативности других сфер, Ќапример IT или гормонального лечени€ , психика во многом иррациональна поэтому результат предсказать сложно, много факторов играют роль.

комментарий
рекоммендовать:


консультаци€ психолога онлайн
ƒоброго вечора јнно! як правило, синдром "козла отпущени€", про €кий ¬и пишете, ≥де в пар≥ з синдромом "тирана". “обто, "жертва-тиран" - це такий соб≥ "симб≥оз" далеко не одн≥Їњ людини. ≤ €к правило, ≥снуЇ €к певна родова програма, €ка передаЇтьс€ по л≥н≥њ ≥ батька, ≥ матер≥. («ачасти, просто так в≥дсл≥дкувати так≥ тенденц≥њ в родин≥ самотужки дуже важко. јдже, коли ми знаходимос€ в середин≥ "родовоњ системи", баченн€ ситуац≥њ "замилюЇтьс€"). ƒе рол≥ пер≥одично м≥н€ютьс€, але сама суть залишаЇтьс€. ≤ Їдиний вих≥д з такого замкнутого кола - це д≥йсно дуже глибинне пропрацюванн€ почутт≥в та емоц≥й на р≥вн≥ п≥дсв≥домост≥. јдже, вс≥ члени с≥м'њ пов'€зан≥ м≥ж собою "невидимими ниточками". ≤ пот€гнувши за к≥нчик такоњ ниточки, можна розплутати абсолютно увесь вузлик...“акож, надзвичайно ефективними у таких ситуац≥€х бувають так зван≥ с≥мейн≥ розстановки. “им паче, що њх також можна надзвичайно ефективно робити онлайн - ефект той же, що ≥ офлайн , перев≥рено багаторазово...

комментарий
рекоммендовать:

06-09-2021 17:27:34ƒополнение к вопросу
јнна, ¬ы когда приходите к врачу в больницу ¬ы ж не говорите что у мен€ вот така€ то конкретна€ болезнь, потому что € прочитала в интернете и по симптомам подходит?
ј где € написала что € "вычитала это в интернете"?

06-09-2021 17:35:41ƒополнение к вопросу
¬ы нахватались общих фраз в интернете и сами ставите себе диагноз.  роме того про€вл€ете агрессию к психологам, которые ¬ам пытаютс€ помочь в режиме онлайн разобратьс€, что именно с ¬ами происходит. ¬от это скорее всего прин€то в вашей семье, и ¬ы такую манеру общени€ скопировали оттуда и переносите на другие значимые дл€ ¬ас отношени€.
—ам по себе комментарий выгл€дит агрессивно, даже начало.  ак представление о клиенте как о "недалеком" и желание срубить деньги любой ценой, а "“ак прин€то в ¬ашей семье" вообще обращение как к 12-летнему ребенку человека советской закалки. „его-чего, а такого комментари€ точно не ожидала. ѕротивно читать. Ќо по реакции видно что данного психолога элементарно задела конкретика+на человеке который совершенно не знает что с ним, можно заработать больше. » да, € просила не о помощи, а об услуге, за которую плачу деньги, потому указала конкретную проблему и спросила у каких психологов был опыт работы с ней и знает все нюансы. » называть это "агрессией" надо наверно... воздержусь от реальной агрессии, никого не хочу обижать)))

06-09-2021 17:39:02ƒополнение к вопросу
ј на странице у этого "психолога" больше информации о работе с женско-мужскими отношени€ми, и ни слова о родовых травмах, но свое мнение, причем, которое будет не в пользу клиента, надо об€зательно написать....... я в шоке просто. »з-за подобного разувер€ешьс€ в психологии напроч

06-09-2021 17:40:51ƒополнение к вопросу
ћогу предположить, что ¬ам нынешний сценарий быть козлом отпущени€ не по душе
ƒа, отвратительно уже.  ак будто живу мертвой...

06-09-2021 17:42:38ƒополнение к вопросу
котора€ как-то себ€ ведет здесь и сейчас, например, выражает агрессию, у которой есть
цитата:
конкретно чувств, эмоций и установок, нав€занных семейным сценарием.

каких конкретно? что это за сценарий? что беспокоит в сценарии?
- вполне может быть. ≈сли готовы искать и раскрывать свои личные смыслы - обращайтесь.
≈сли ¬ы еще одна увидивша€ агрессию в конкретике, то нет смысла отвечать конкретно ¬ам, значит не сработаемс€

06-09-2021 17:45:04ƒополнение к вопросу
доброе утро. как правило такую роль выдают в диструктивных семь€х. нужно разобратьс€, это травма или остановка развити€, потому что терапи€ будет координально разной. хорошо бы проанализировать семейную систему, досконально. и искать пути реализации вашего запроса.
¬ семье € сама€ младша€. ј что подразумеваетс€ под словом "десткуктивна€ семь€"? Ќет, мо€ семь€ не наркоманы и не алкоголики, но советское авторитарное воспитание с применением физической силы

06-09-2021 17:52:21ƒополнение к вопросу
ѕо этой схеме обычно реализуетс€ вариант учредительного насили€. ‘еномен давний, еще с доисторических времен - чтобы не поубивать друг друга члены сообщества выбирали слабого и приносили его в жертву, тем самым снима€ на какое-то врем€ накал агрессии, гнева, недовольства происход€щим. ¬ы что-то подобное замечаете в своей семье?
»менно так и было всегда. ѕоэтому запрос конкретно на синдром "козла отпущени€" был не случайным, € словно расплачиваюсь за чужие грехи всю жизнь и чужа€ совесть на мне отмываетс€
„то чувствую?
Ќесправедливость, беспомощность... хот€ € сама по себе сильный духом человек, но надоело что вот так вот разбивают обычно слабые, агрессивные личности просто обвинив, оскорбив(причем характер оскорблений часто описывает их персону), повесив что-то на мен€ или подставив.
я эжакий светлый лучик в темном царстве, о которого вымывают свою совесть и нутро

06-09-2021 17:54:24ƒополнение к вопросу
“а и не скажу что ничем не хороши и ничего не умеют, также как и €, но при ссорах и скандалах чтоб не оскорбл€ть друг друга как взрослые люди оскорбл€ли, орали и били мен€


совет психолога
консультаци€ психолога онлайн
цитата:

ƒа, отвратительно уже.  ак будто живу мертвой...

ќзначает частично живой...
» тогда, получаетс€, многое остаетс€ ¬ам недоступным, в дефиците.
ѕон€тно, что выбора у ¬ас не было, когда режиссер раздавал роли - что вручили, то и исполн€ете... до тошноты, до отвращени€, наверное.
≈сть ли выбор сейчас? Ќа какую роль хотите сменить нынешнюю? ≈сть ли желание и возможность быть/проживать отдельно от семьи?

комментарий
рекоммендовать:

06-09-2021 18:02:45ƒополнение к вопросу
Ћично € увидела агрессию в этой вашей фразе:
"если спрашиваете что имеетс€ в виду, то нету смысла".
÷еликом и полностю ¬ас понимаю, дорога€. Ќо боюсь что агрессию там увидело самолюбие "психологов", а не адекватный взгл€д на вещи. ¬ этой фразе даже такой ранимый и чуткий человек как € не увидел бы агрессии, а лишь посыл о том, что кокретно с этой веткой € не работаю. Ќе больше, не меньше.
ј вот "начитались в интернете" - кокретно агресси€, потому что специалист в первом же предложении вешает €рлык на человека, которого не знает. ¬едь один из етических кодексов психолога "Ќе судить о большем, чем предоставлено информации".

я ¬ам желаю видеть суть написаного, а не слова и буквы. »бо то как мы видим очень многое о нас рассказывает.

06-09-2021 18:07:32ƒополнение к вопросу
«вучит все очень логически и обоснованно но в это же врем€ читаю ваш текст ощущаетс€ сильное эмоциональное сопротивление котора€ выражаетс€ что никто не способен вас пон€ть что все пытаютс€ вас использовать манипулировать как и ваша семь€.
Ќи в коем случае не "никто", просто понимаю что психологам тоже нужен зароботок и выкрутить то, как видит ситуацию клиент он может как угодно. Ѕыл уже один подобный опыт, когда психолог вместо того чтоб научитс€ думать по-новому и чувствовать себ€ повесил на мен€ ответственность, которой, на нас, козлах отпущени€, и так хоть отбавл€й.

06-09-2021 18:21:28ƒополнение к вопросу
Ќо главный вопрос состоит сейчас в том, как выйти из этой роли во взрослой жизни? ¬едь если семейный сценарий повтор€етс€ на работе и в коллективах, значит во мне есть компонент, который прит€гивает личностей, пытающихс€ за счет мен€ очистить свою совесть и незаслуженными оскорблени€ми, и подставами.

06-09-2021 18:22:14ƒополнение к вопросу
»щу психолога, который найдет эти ниточки, укоренившиес€ из семьи и больше не играть эту роль.

06-09-2021 18:22:44ƒополнение к вопросу
ѕоможет больше не играть эту роль*


совет психолога
консультаци€ психолога онлайн
цитата:

Ќо главный вопрос состоит сейчас в том, как выйти из этой роли во взрослой жизни? ¬едь если семейный сценарий повтор€етс€ на работе и в коллективах, значит во мне есть компонент, который прит€гивает личностей, пытающихс€ за счет мен€ очистить свою совесть и незаслуженными оскорблени€ми, и подставами.

¬от это и есть задача психотерапии чтобы в отношени€х с терапевтом пон€ть и вы€снить что вы запускаете в других люд€х ведь предполагаю даже здесь на форуме что-то подобное тоже про игралась с вами. —очувствую что не получилось у вас с предыдущим психологом, поэтому возможно вам сложно теперь довер€ть, но без довери€ работа невозможна.  ак бы ни казалось что какие-то технологии техники методы могут решать проблемы, но в действительности многое зависит от того кто этими инструментами владеет.

комментарий
рекоммендовать:

„тобы спросить или ответить, авторизируйтесь или пройдите регистрацию!

¬ы можете предложить автору этого вопроса пообщатьс€

ќтправить запрос на общение могут зарегистрированные пользователи

„тобы отправить автору этого вопроса предложение пообщатьс€, ¬ам нужно быть авторизированным.


јвтор вопроса не разрешил его обсуждение. «апрет касаетс€ комметариев от неспециалистов.

–екоммендуем прочесть

„то такое социофоби€? „то такое социофоби€?

—трах общени€ осуждени€ и другие признаки социофобии, а также как отличить нервозность и ситуативную тревогу от социальной фобии. “ест на социофобию.

 омплекс Ђплохой материї  омплекс Ђплохой материї

„то сделать дл€ того, чтобы мой ребенок соответствовал каким-то там Ђправильнымї параметрам? я погр€зла в комплексе Ђплохой материї: это вечное недовольство собой, выт€гивани€ из себ€ последних ресурсов дл€ создани€ гениального ребенка...

ƒети своих родителей или следстви€ губительных посланий ƒети своих родителей или следстви€ губительных посланий

–ебЄнок получает и наследует ценности, ориентиры, установки, привычки от собственных родителей. Ќо самое главное он начинает определ€ть себ€ из тех обратных св€зей и посланий, которыми окутывают его мать и отец.

ѕерфекционизм ѕерфекционизм

∆елание сделать всЄ не просто хорошо, а идеально. явление, щедро поддерживаемое в современном обществе. ѕерфекционизм зарождаетс€ еще в детстве, когда к ребенку выставл€ютс€ непомерные требовани€ (ходить только спокойным шагом, получать только высш

qr