Upsihologa Logo
У психолога Українські психологи
Наживо:
Людмила Петровна Колесник
Людмила Петровна Колесник 36 хвилин тому: «Добрий день. У Вашій ситуації важливо розділити дві різні речі: вдячність дитини батькам і право дитини на власні почуття. У 4 роки дитина ще не здатна повною мірою усвідомлюват»
Оксана Юрьевна Селезнева
Оксана Юрьевна Селезнева 1 година тому: ««Дякую вам за таку відповідь,але не зовсім погоджуюсь з тим що ви написали.» Так, я можу помилятися в чомусь, а ви можете зі мною не погоджуватись. Але, чим більше ви коментуєте, »
question author 2 години тому: «Реакція на відповідь № 391969 для Володимир Анатолійович Тарасенко Так , погоджуюся з вами що треба буде зробити вибір. Дуже дякую за ваші по»
Питання від: looking for help Вік: 22

Проблемы с матерью

Доброго времени суток.
Я парень, мне 22.

Сейчас задаю этот вопрос скорее, просто как желание выговорится и получить какой то совет, который возможно подкорректирует или как то изменит уже состоявшеюся мою позицию. Потому что я еще не доконца в ней уверен.

Все началось с того что моя мама меня очень любила, и ее внимания начиная с того момента как я пошел в школу - стало слишком много. Настолько много что я уже с 1го класса начал ее боятся и такое чувство что этот страх сейчас просто сменился безразличием. Я конечно понимаю, что память штука изменчивая и мы часто придумываем то чего не было или перекручиваем в ту или иную сторону. Но то что я запомнил, засело в моей башке четко и надолго. Не проходит и дня что бы у меня не случался флэшбэк. Вообщем ее внимание ко мне и моей учебе часто сопровождались скандалами, криками, иногда избиениями (легкими) и ругательствами. Тогда, когда я был ребенком я не понимал, что я сделал не так и почему она так реагирует на все мои ошибки. Ведь ошибки - это и есть опыт, а я был ребенком, которому это необходимо. Помимо этого всего, была тьма скандалов со мной по причине того что я заголосно помыл посуду, чавкнул или даже примружил глаза на солнце, когда мы куда то шли (видимо этого было достаточно что бы найти проблему и сделать из нее скандал). Так вот, с 1го класа примерно я жил только с мамой, так как отец (который наверное в большей степени и виноват) ездил на работу в РФ. (сезонно) и за год я видел его может 2-3 месяца. Он всегда почти пассивно на все реагировал, скорее всего ему уже тогда было безразлично. В итоге я до того боялся матери, что уже с первого класа начал ей врать, полюбому поводу лишь бы уйти от разговора, скандала и так далее. По факту я ее ненавидел и боялся. В итоге так мы и жили, в постоянных сварках и скандалах. Летела посуда, телевизоры. Регулярность этих скандалов просто поражала, в итоге я просто привык. Об этом я никому не рассказывал особо, хотя и так большинство людей (я имею ввиду соседей, родственников, учителей) примерно понимали что происходит.

переломным моментом стало то что оказалось что отец изменял матери, примерно лет так 12-14 регялрно. он ушел из семьи и она размякла, немного под успокоилась и у меня прибавилось самостоятельности и независимости. Мне тогда было лет 14-15, мне было ее искренее жаль, так как я примерно понимал что ей пришлось пережить. В итоге же, она немного поменяла свою позицию и стала больше слушать меня...
...
Що означають ці оцінки?

Оцінки питань

Користувачі можуть голосувати за запитання, що сподобалися. Найкращі питання ми розміщуємо у спеціальній секції сайту.

Ви можете проголосувати за питання, якщо воно чимось вам сподобалося. Можливо, цікава тема, чи добре описана проблема, чи ви вважаєте, що відповіді психологів на поставлене питання корисно було б почитати багатьом іншим людям.

Якщо ви голосуєте за якесь питання, то посилання на нього пізніше може бути відображене на вашій особистій сторінці, у секції "Сподобалися питання". Ваші негативні оцінки ніде не відображаються.

У психологів на особистих сторінках запитання, що їм сподобалися, відображені не будуть.

Хочете зараз безкоштовно поставити питання психологу онлайн?

Відповіді психологів

Доповнення від автора питання ·
Я закончил школу и уехал в столицу на учебу. Куда она пофакту меня опять таки впихнула, примерно в это время я начал понимать что она ничего не изменила в себе. Потому что метод был тот же что и 5-6 лет назад, скандал, истерика, ультиматиумы и т.д..
В итоге я поехал учится в дорогой непрестижный вуз, после которого по ее логике должен был бы отрабатывать - взятку (которую дали при поступлении) - взятками на гос службе.
Более того в этом вузе ее и меня облопошили и кинули на приличные деньги. Сейчас я понимаю что виноват сам что поддался этим ее скандалам и пошел туда учится, что денег в семье нету и что скорее всего она их гдето одолжила или бог знает как заработала, потому что нереально такие сумы зарабатывать людям которые получают чуть больше минимума. На все мои вопросы по финансам , она меня успокаивала и говорила что все ок. Когда нас кинули в вузе, я понял что оказался в жопе изза своей уступчивости и изза ее настойчивости. Рассказывать детали не буду, про то что и как там случилось. Это уже неважно. Примерно в тот момент я понял, что если я все время буду ее слушать и поддаваться - то далеко не уплыву. В итоге - я забил на учебу, начал искать работу, начал как то искать независимости. Я понимал что если я не смогу сам себя кормить и одевать, то мне нечего с ней выяснять отношения. С того момента, я редко приезжал домой - но каждый раз это заканчивалось полным *****. Примерно около 5-8 случаев когда она пыталась покончить жизнь самоубийством (потому что я не хотел ее слушать, или не помагаю ей, или не люблю, или долго гулял и пришел домой \накуренный, выпивший\ и что самое смешно что когда я такой приходил то скандалов не было). В итоге раз я ее вытаскивал с балкона, пару раз с ванны с лезвием, пару раз отбирал какието колеса. Это был гдето 2-3 курс университета. В те времена я начал наседать на траву (алкоголь я не употребляю из принципа и просто он мне не приятен), замыкаться в себе, мне много чего стало безразличным, то как я выгляжу, то что я ем, сколько ем, что нового дома, что там с учебой. Не знаю нормально ли это все, но в тот момент мне это нравилось и помогало както отвлечься. Конечно сейчас я уже понимаю, что это все глупо. Но тогда я уже решил, что лучше стану засмерделым планокуром чем буду жить с мамой или вообще слушать что она мне советует или указывает делать. До конца 4 курса у нее был один аргумент для меня - ты живешь на мои деньги и делай то как я тебе говорю. После 4 курса я забил на учебу. Наврав ей что пошел учится на 5 курс, рискнул тем чт оу меня было и стал независим (каким образом не буду рассказывать, потому что это лишнее) уехал жить в другой город, работал и вставал на ноги сам. Жил в абсолютно чужом городе, где не знал никого кроме товарища с соседнего города. Примерно под новый год приехал домой, решил переехать поближе. Стал стабильно зарабатывать, приносил деньги домой. Показывал что я самостоятелен и так далее, пытался доказать что я могу (потмоу что она не верила в мой вид деятельности - так как для нее всегда было важно делать все по плану школа-универстет- работа - ну как говорят все с дипломом а ты без, все с работой а ты за компютером сидишь это не работа и так далее) Хотя я только в начале начал уже зарабатывать 200$, через месяца 4 уже делал от 500-1000, потом еще больше. Тоесть денег мне хватало, и уверенности это прибавляло мне больше чем ее учения. Когда она увидела что я могу и делаю, конечно же брала деньги потому что нужно (а я давал, потому что мне во первых было приятно смотреть на то как сейчас она зависит от меня а во вторых это нормально - помогать). В один момент я понял что она меня эксплоатит, при чем наглым образом с враньем. В принципе я был готов к этому, потому что человек который заставляет своего ребенка думать иначе и делать то что он не хочет с помощью скандалов, истерик и разыгрыванием сцен про самоубийство - может наверное и хуже поступить. В итоге, я смог разобраться с тем что бы оставить ее, жить самостоятельно и при этом всем еще ей помогать както. Но видите ли, ей этого мало. Онасейчас одна, и ей сносит башню, от одиночества. Последний раз когда она пыталась повторить свою фишку со своим самоубийством, я ее предупредил что мне плевать и мне это все надоело и что она просто трусиха, которая не может иначе повлиять и не может смирится с тем что я уже вырос, потмоу что человек который хочет закончить жить самоубийством никогда не будет об это кричать и предупреждать. Сейчас, я спокоен почти всегда, мне практически плевать на нее и что там происходит дома. Я живу в другой стране, стараюсь общаться с ней минимум. Потому что она вылазит на голову и очень быстро забывает то что было, в итоге мы идем по кругу. Где выводы делаю только я. Еще один момент, что бы вы понимали что она за человек - она всегда всем пытается помочь (работает медсестрой), прям аж перебор в этом плане. Так вот таким способом она познакомилась с одним мужчиной, я был даже рад, потому что она отстала от меня в тот период и отношения с ней были отличными.
Доповнення від автора питання ·
Я отошел на второй план и впервые чувствовал себя нормальным в полу-нормальной семье.(это какраз период 4 курса гдето,лето когда я был дома а не в столице).
И как то раз я увидел что она ведет вторую жизнь и разводит этого мужика в соцсети с левого имени, прикидываясь какойто еще женщиной. Дело в том что я сразу закрыл и решил не лезть в это все, оно мне просто не нужно было и я не хотел ничего знать об этом. Хотя я мог бы вывести ее на чистую воду и вычитать мораль так же как она когда то мне. Но кому оно нужно? Возможно это и нормально, может быть женщины с таким уровнем интелекта так и проверяют своих мужчин, в принципе неважно. Важно то что случилось на 4 курсе. Как оказалось она месяца 2 сидела на моей акке Вк, все бы ничего если бы она просто сидела иногда там - и подглядывала. Каким образом она получила данные для входа я не знаю, не суть. Суть в том что она спрашивала потом меня по телефону то чего знать не могла, про мою личную жизнь, про учебу и просто ждала когда я ей совру. Потому что конечно я ей совру. В итоге в один прекрасный осенний вечер - она устроила мне скандал что я врун, чмо, неблагодарный сын и все в этом духе. Тогда я понял что чтото тут не то и посмотрел активность страницы. Я был в шоке от того что это она. Я ей сказал что все знаю и что откуда она все знает и что хватит прикидываться, она врала до последнего, обвиняла моих друзей - что это они следят и только через несколько дней после того как я ее послал к **** матери, призналась что это она. Вот как бы этот момент стал окончательным в моих раздумьях насчет того нужны ли мне такие родственники. Дело не в том что она сидела и читала там чтото, а в том что она это делала только для того что бы - проконтролить меня и устроить еще очередной скандал и слезы. Иногда кажется что она получает от этого удовольствие.
Вообщем моя история немного не хронологична, но я надеюсь вы меня поймете.

Основной вопрос сейчас в том, что я человек вроде не злопамятный я могу на много чего закрыть глаза, или не подымать тему - но я чувствую что мне нужно в этом разобраться до конца, потому что сейчас она опять начинает все вести по кругу (сейчас у нее тема что она одинока, мужика нету, я за 9000км от нее и друзей у нее по факту тоже нету) вообщем давит на жалость, все время. Я пытался ей обьяснить что жить в 22 года с мамой это не нормально (тем более после этого всего) но это бестолку. Мое мне мнение она получает сейчас то что заслужила, потмоу что надо было думать раньше а не сейчас (хотя она и сейчас не думает). Вот как мне с ней быть, о чем вообще говорить если смотреть на это все как на целую картину - мне хочется просто забыть ее, забыть что у меня есть какаято мама, когда по факту этот человек просто не здоров и с ним нельзя вести адекватный разговор. Если на это смотреть както по новому, с той точки зрения которая может сформироваться у человека который всего не знает - я плохой сын, уехал от мамы, мало с ней общаюсь и так далее - и она это использует. Плюс у меня изза этого всего дерьма, которое вылелось на меня когда мы жили вместе была куча комплексов, я был жутко неуверен в себе, я до того ее боялся что просто не рассказывал про свои проблемы годами, в итоге только сейчас в 22 я начал чтото делать с собой и смотреть как то иначе на это все. Сколько времени потеряно и все изза чего? я не могу вспомнить ничего хорошего из детства, абсолютно. Только негатив. какие мне отношения с ней поддерживать, как мне обьяснить ей что это не правильно, что так нельзя. Я уже не верю в то что это в принципе возможно, я просто не хочу об этом думать и каждый раз переживать это дерьмо - потому что каждый раз когда я вспоминаю ко мне приходит какоето чувство безисходности, жалости.Здравый смысл говорит что это уже не мои проблемы и не надо обращать на это внимание, просто жить дальше. Потому что я уже сделал такой выбор. НО я все еще не могу простить ее, потому что до сих пор не доверяю ей. Я хотел бы, но не могу. Получается я хочу и уйти полностью и разорвать с ней связь, забыть и все на этом точка. А с другой стороны я хочу хеппи энда, хочу что бы она нашла кого то себе, что бы не была одна, что бы у нее были какието интересы но при этом я не хочу жертвовать той свободой которую уже получил, я не хочу заменять ей мужа, не хочу выслушивать все эти бредни про феншуй, удачу в красном белье, чудо технику которая там чтото экономит, мне просто неприятно это. Оказалось то что память на плохое у меня какаято уже плохая, я помню скандалы с детства а то когда был юным уже нет, потмоу что привык. В итоге получается я неадекватно смотрю на эту ситуацию, потому что ничего же не прекращалось все эти годы. И да я понимаю что есть и похуже, у кого то, но я пришел сюда не за сравнениями а для того что бы понять, как поступить будет правильнее в первую очередь для меня. Потому что это мне еще жить, создавать семью и воспитывать детей а не ей. А такого детства я не желаю никому.
Доповнення від автора питання ·
Но ведь вправду говорят что дети это зеркало своих родителей. Неужели в будущем я потенциально так же могу все это дерьмо вымещать на своих детях?
Здравствуйте. По тому как много вы написали - можно предположить как много у вас противоречивых и невыраженных чувств, сумятицы в отношении матери. Ваши злость, раздражение, негодование могут быть своего рода контрфобической реакцией - каким-то собирательным моментом, который устраняет весь этот хаос и позволяет жить. Ясно, что одна часть вас желает отделиться, сепарироваться от матери и продолжать жить вне безумия и хаоса, а другая связанная с матерью, и наверное вашими желаниями в том числе, испытывает вину и желание искупить нечто. Все это конечно очень запутанно, и вероятно, что и с вашей и матери стороны не прекращаются попытки что-то вбросить в друг друга и вызвать реакцию. Но то, что вы на нее так злитесь все же характеризует вашу близость и связь, хоть и хаотичную и крайне напряженную. Подчеркиваю, что понятно ваше желание выбраться из этого. Однако, это как выбраться из своей психики и тела - невозможно. Возможно лишь постепенно выразить и проанализировать все чувства, прийти в согласие со своими желаниями и обидами. И тогда вы сможете жить с матерью, не нарушая границы и лучше противостоя ее попыткам нарушить ваши. Не атакуя ее яростно в своем сознании и не впадая в преследующую зависимость и депрессии (жалость, боль и т.п.). Считаю, что важным на этом пути является то, что называется занятием определенной позиции, или по крайней мере стремлением к ней. Эту позицию можно назвать сознательностью и ответственностью в отношении того, что происходит в собственной психике и уме. Поскольку мать вас преследует и атакует в первую очередь в этом месте. А это уже находится в области вашей ответственности. Как быть - подчиняться или атаковать. Ну да вариантов множество. Но в начале следует понять и определиться, что является ее вкладом, а что вашим. Это бывает сложно сделать. Психика яростно сопротивляется подобному отделению. Например вы можете утверждать, что вы полностью независимы, а страх и одиночество испытывает мать. Однако, эти чувства - общечеловеческие. И когда у вас просыпаются такие базовые потребности они адресуются в бессознательной психике не кому иному, как матери. Если понимания в детстве не было, то конечно это вызывает шок и желание произвести нечто сродни ядерному взрыву. Однако конечно это выбор каждого - как он поступает даже в критической ситуации. Плохие родители, это конечно - плохо. И эта плохость долго будет с нами, если не всегда. Другое дело как мы будем обходится с этой плохостью - приумножать ее - становясь на манеру своих родителей - или даже хуже, могущественее в своей плохости и ненависти и т.п. Или все же разделиться и пережить психически данную плохость, агрессию и депрессию. И по крайней мере понимая это - не вовлекаться в это - становясь плохим.
Вы правы в последнем дополнении - это является одним из мотивирующих факторов для людей с прошлыми травматическими историями и переживаниями - приступить к психотерапии и исследованию себя
Полностью согласна с коллегой. Вам важно разобраться в себе и своих чувствах к матери. С одной стороны - злость и раздражение, а с другой любовь и чувство долга. Сейчас важно понять на какие мамины манипуляции Вы включаетесь и почему. Это поможет выстроить четкие границы и больше не реагировать как раньше. Это как идти по минному полю. Если не знать где мины - каждый раз подрываешься, а если знаешь - можно обходить. В плане Ваших детей может быть несколько вариантов: 1) Вы неосознанно так или иначе будете повторять ошибки Ваших. Просто потому что Вы не умеете по-другому. Если в Вашей семье не принято было говорить слов нежности и выражать любовь, то и Вы так делать не будете. Просто потому что не умеете, для Вас это не привычно. 2) Вы всеми силами будете стараться быть не похожим на своих родителей и будете совершать другие ошибки. Например, решите, что никогда не будете бить детей - как результат возможно Вы будете вымещать свою злость в другом месте или другим способом (унижать их психологически). Или же поклянетесь никогда не ругать своих детей и не сможете быть строгим в установлении правил и дисциплины, что необходимо детям. В общем фанаазировать можно долго. 3) Самый здоровый способ - это разобраться в своих отношениях с матерью, научиться в них устанавливать границы и учиться быть ответственным родителем для своих детей. Это возможно, для первого существует психотерапия, а для второго - различные курсы, книги, тренинги и жизненный опыт.
Не люблю читать длинные посты, а Ваш прочитала на одном дыхании. Новерно, потому что искренне. Чувства которые ощущала при чтения, это безсилие, грусть и злость, даже скорее ярость.
Вы действительно бессильны поменять маму, или сделать так, что ба она кого то по встречала. Но вы способны работать над собой и освободить себя от удерживаемых чувств. Безразличие это как раз удерживания чувств, а каких именно можно розбираться с психологом. Удачи. Вы молодец!
Це питання архівовано. Нові відповіді більше не приймаються.
Увійдіть або зареєструйтеся, щоб відповісти.