Upsihologa Logo
У психолога Українські психологи
Наживо:
question author 1 година тому: «Реакція на відповідь № 391543 для Ирина Константиновна Зубиашвили Большое спасибо за емкий и полезный совет. Впредь попрошу Вас воздержаться от о»
Ирина Константиновна Зубиашвили
Ирина Константиновна Зубиашвили 2 години тому: «Для диагностики комплексного посттравматического стрессового расстройства (КПТСР) лабораторные анализы не нужны. Расстройство определяют врач-психиатр или врач-психотерапевт с по»
question author 3 години тому: «Реакція на відповідь № 391535 для Яна Дмитрівна Кузик дякую!»
Питання від: nik0f8 Вік: 30

не проходить почуття провини

Відчуваю, що зрадила подругу. Ми познайомилися 8 років тому на роботі, вона - була моїм безпосереднім керівником, ми потоваришували.Однак я категорично не поділяла її манеру роботи, коли вона принижувала співробітників. АЛЕ. На мене така її поведінка менше розповсюджувалася - бо типу друзі. Далі - більше, вона почала втиратися в довіру до керівництва, і тим ще більше тероризувати колектив . Більше 50 моїх колег звільнилося за час її роботи на нашому проекті. Декілька разів я таки намагалася захистити свої колег, ми сварилися. Проте згодом все забувалося. Щоправда, ми віддалилися одлна від одної. Зрештою вона звільнилася. Я з полегшенням зітхнула. З її звільненням колектив працював вже без нервових зривів. Але через півроку вона вирішила повернутися. Це було шоком для всього колективу. На одній із робочих вечірок моя колега вирішила відверто повгорити з НЕЮ, висказати все, що наболіло за роки роботи, повідомити, що колектив не радий її поверненню. Вона - почала поливати брудом всіх. Я не знала, що мені робити і як працювати з нею після всього. зрештою це керівництво покликало мене (бо ми ж з нею працюємо і дружимо давно), щоб розібатися. У мене тоді наче дах зірвало - і я розповіла керівництву про ту розмову на вечірці, про мої претензії до неї як до керівника. Після цього я хотіла поговорити і з нею, однак не встигла. Вона дізналася про ту мою розову з керівнитвом. Відтоді ми перестали спілкуватися. Щоби наш конфлікт не заважав компанії працювати - я звільнилася, так вважала чесніше у цій ситуації. Решта колег, яких я так захищала перед нею, продовжили працювати. Вона продовжила успішно працювати. Але і пробачити собі не можу, що тоді через емоції пішла з цим не до неї, а до керівництва. Я легко знайшла нову роботу - цікавішу і з більшою зп, але встигла пропрацювати лише 3 дні - як почалася війна. Мене скоротили. Компанію, де ми працювали з нею, закрили також. Але всі отримали величезні компенсації.Так, купа моїх кролег-друзів підтримують мене, що все зробила правильно, що я молодець, що наважилася піти проти неї. Колии я їм про це все розпровідаю про свої переживання , що я зрадниця - вони переконують, що все не так, що я хороша і світла людина. Не відвернулися і наші спільні друзі, але тепер вони розриваються між нею і мною. У мене прекрасна сімя, підтримка. Але все одно - відчуваю себе зрадницею, поганим спеціалістом (хоча була завжди крутим, як мені казали, і як мені здавалося за кількістю підвищень останніми роками), лузером, жебраком, невдахою. У мене загострилися хронічні захворювання, часто плачу, не знаходжу собі місця, виснажую цим рідних. Думаю, що це карма мене накриває, і що то я виявилася злом, а не вона. Однак коли питаю у себе - чи хотіла би ти з нею помиритися, поговорити? То сама собі відповідаю - ні! навіть нову професію пішла освоювати, щоб не перетнутися з нею. Як мені відпустити це почуття провини?
...
Що означають ці оцінки?

Оцінки питань

Користувачі можуть голосувати за запитання, що сподобалися. Найкращі питання ми розміщуємо у спеціальній секції сайту.

Ви можете проголосувати за питання, якщо воно чимось вам сподобалося. Можливо, цікава тема, чи добре описана проблема, чи ви вважаєте, що відповіді психологів на поставлене питання корисно було б почитати багатьом іншим людям.

Якщо ви голосуєте за якесь питання, то посилання на нього пізніше може бути відображене на вашій особистій сторінці, у секції "Сподобалися питання". Ваші негативні оцінки ніде не відображаються.

У психологів на особистих сторінках запитання, що їм сподобалися, відображені не будуть.

Відповіді психологів

Доброго дня, в прошу чергу хочеться вас підтримати, і трохи знизити градус внутрішньої напруги по можливості.
З вашого повідомлення в мене є відчуття, що ви дуже відповідальна, соціально орієнтована людина, турбується про почуття інших і навіть місцями трохи тревожна)
Давайте спробуємо розібратися- що ж таке зрада?
Що для вас зрадити подругу?
Що таке зрадити себе?
Як відрізнити справжню дружбу від маніпулятивної?

Наступне на що хочу звернути увагу:
"я виявилася злом, а не вона"-
Складається враження що ви все розглядає полярно: добро чи зло, красуня або чудовисько, правда чи неправда..
Але ж в житті є багато полутонів.
Правдою може називатися - особиста думка
Добро і зло завжди субєктивне, адже у кожного з нас різні потреби і внутрішні цінності (якщо ми говоримо про міжособистісні відносини)
Красуня або чудовисько визначається не шаблоном, а особистим смаком ..
Тому тут варто глибше дивитися чому ви все радикалізуєте.

Окреме питання щодо інших озвучених думок:
"Але все одно - відчуваю себе зрадницею, поганим спеціалістом лузером, жебраком, невдахою"

Ну тут взагалі пішло повне знецінення себе.
І з цим варто щось робити.
Я раджу обрати собі психолога і якийсь час попрацювати індивідуально.
Розібратися з самоціністю і самооцінкою, зрозуміти чому ви заходите у стан жертви, чому ви не вірите собі і в себе..
Варто шукати внутрішній ресурс і змінювати відношення до себе.

Ответ отредактирован автором 01-09-2022 00:28:55

Добрий вечір. Після того, як подруга звільнилася, які ваші були стосунки півроку?
цитата:
Решта колег, яких я так захищала перед нею, продовжили працювати. Вона продовжила успішно працювати. Але і пробачити собі не можу, що тоді через емоції пішла з цим не до неї, а до керівництва.

В цій ситуації всі залишилися у виграші, крім вас. І залишилися успішно працювати і компенсацію їм виплатили. Так в чому Ваша провина?
...
Здравствуйте!

"Далі - більше, вона почала втиратися в довіру до керівництва, і тим ще більше тероризувати колектив"
"... повідомити, що колектив не радий її поверненню. Вона - почала поливати брудом всіх."

Вы описываете поведение токсичного человека, по сути агрессора.

"Думаю, що це карма мене накриває, і що то я виявилася злом, а не вона"

Агрессор - это человек, который причиняет зло и насилие окружающим.Тот, кто насильственным образом будет добиваться того, что ему нужно. Агрессор считает, что всегда прав, требует к себе повышенного внимания, постоянно готов к нападению и осуждению других людей. Его слова часто расходятся с поступками, он не готов быть искренним и открытым и будет всегда прятаться за ложью.
Агрессор манипулирует на чувстве страха и вины. Похоже вы попали под манипулятивное поведение этой женщины, поэтому вы точно не зло, здесь это не ваша роль.

"Відчуваю, що зрадила подругу."

Почему вам важно несмотря на все выше описанные вами события, считать эту женщину подругой?

"Як мені відпустити це почуття провини?"

Рекомендую вам взять несколько консультаций психолога, чтобы помочь себе.
цитата:
Як мені відпустити це почуття провини?

В любых отношениях участвуют (и несут ответственность) два человека.
Поэтому Вы не можете быть единолично виноватой.
И чтобы можно было немного уменьшить чувство вины, возьмите лист бумаги и напишите, в чем виноваты Вы, а в чем Ваша подруга - поровну и в равном количестве.
Если эта техника не поможет, тогда Вам надо будет прорабатывать чувство вины с психологом в индивидуальном порядке.
...
Доповнення від автора питання ·
Щиро дякую спеціалістам, які відгукнулися!

Окреме питання щодо інших озвучених думок: "Але все одно - відчуваю себе зрадницею, поганим спеціалістом лузером, жебраком, невдахою"

У неї все чудово склалося після цього - вона лишилася працювати у нашій компанії на тій самій керівній посаді, ще й при скороченні отримала дуже велику суму. У мене ж все пішло шкереберть - на новій роботі я встигла лише 3 дні попрацювати і почалася війна, мені просто сказали - гудбай, не заплативши ані копійки. Іншу я знайти не можу, хіба вже зовсім за копійки, бо наша сфера дуже сильно потерпіла від війни. А робота і кар"єрний ріст для мене - це було все. Тож зараз , виходить. немає нічого. А я ще з дитинства вірю в те, що кожен отримає по заслугах. Ось мене і мучають думки, що раз так життя тепер мене шманає, то це я зробила погано, не пішла до неї як до друга говорити спершу, незважаючи на те, що наша розмова у будь-якому випадку закінчилася би сваркою на все життя, а розповіла про свої переживання щодо неї керівництву.

Добрий вечір. Після того, як подруга звільнилася, які ваші були стосунки півроку?
---
Стосунки у нас в цей час були чудові. ми знову почали дружити близько , як раніше, зустрічалися родинами у компаніях спільних друзів, веселилися і були щасливі, як мені здавалося. Хоча ближче до свого поверннення вона почала писати мені дивні повідомлення, де постійно згадувала щось погане з нашої роботи ще 8 років тому, особливо колег, яких ненавиділа (а ці колег вже 8 років, як з нами не працювали) В кінці вона резюмувала, що згадує це все тому, що дуже рада своєму звільненню і більше ніколи б не хотіла працювати у нашій компанії. За тиждень вона в цю нашу компанію повернулася, ну а далі сталося вищеописане.

"Відчуваю, що зрадила подругу." Почему вам важно несмотря на все выше описанные вами события, считать эту женщину подругой?
---
Ми дуже багато разом пережили. Вона мене підтримала під час розлучення з чоловіком, я жила в неї якийсь час, а вона потім у мене. Я прала її білизну, коли у неї ламалася пралка, готувала їй їжу, бо вона лише вміла варити яйця, вона відстоювала мої ідеї у керівництва, підтримала під час тяжкої хвороби мого нареченого (на щастя, все добре наразі), в принципі завжди все відстоювала у керівництва, навіть могла сваритися з ними, я ніколи б не подумала, що колись вона старне сраколизом, вибачте і тираном....... Це сталося, коли вона отримала підвищення від цього самого керівництва.
Є відчуття що ви себе порівнюєте- "у неї....,а у мене...".
Ця думка несе в собі тільки руйнуючу енергію.
Порівнюєте себе тільки з собою.
"Так,у мене зараз непростий період, все пішло не по плану.."- це фактична оцінка.
Друге- рефлексія. Чому так сталось, які на те реальні причини, чи залежало це від мене?Які непереборні обставини, зовнішні чинники, Які мої рішення принесли не той результат що я хотіла, чому тоді я так вирішила, як би я вирішила зараз?

Третє- розуміння бажань потреб і ресурсів.
Що я хочу, що я можу, які мої можливості, де тут може бути користь на проспективу.Що треба робити прямо зараз, якій мій план.
Приберіть емоції, диструктивні почуття провини.
Вони не дають користі а тільки шкодять вам.
...
Щоб відпустити відчуття провини, важливо розібратися в деталях. Їх досить багато, і на сайті неможливо зробити глибоку роботу. Ви можете опрацювати цю ситуацію індивідуально з психологом, це буде ефективніше.

Але можна спробувати розкласти цю ситуацію на окремі складові.
1. Ваша думка.

Вам не подобалась поведінка подруги.
Ви неодноразово озвучували це подрузі, захищали колег, сварилися з подругою.
Вона знала, як Ви ставитеся до її вчинків.

Того разу вона б навряд чи дізналася щось нове про себе від Вас.

2. Поведінка подруги.

Ця поведінка не змінювалась ні після ваших з нею сварок, ні після того, як їй колеги озвучили свої претензії.

Ваша з нею розмова знов не змінила б нічого .

3. Ваша розмова з керівництвом.

Ви озвучили те, що вже казали подрузі, і це те, що Ви вважали правдою.

Суто інформативно тут немає "нічого такого ", що викликає почуття провини.

Розумію, що ваше відчуття провини існує незалежно від доводів логіки.

Але можливо це не провина, а відчуття гідності.

Можна припустити, що ваше внутрішнє відчуття гідності каже, що так не треба було.

Варто завжди прислухатися до Себе, адже це є Ваша "норма", яку хочеться виконувати, бо тоді поважаєш Себе.
І ця "норма" існує незалежно від людей і обставин, бо вона стосується тільки Вас.

Якщо Ви вважаєте, що мали спочатку сказати подрузі, а потім вже керівництву, то чому б не поговорити з подругою і не сказати їй про це?
Що не шкодуєте, що сказали керівництву, але шкодуєте, що не зорієнтувалися в обставинах і на сказали спочатку їй.

Це , можливо, дасть Вам свободу, адже Ви звільнитись від нав'язливих думок, озвучивши їх.

Ваше прагнення втілювати власні закони гідності не стосується нікого, тільки Вас.
Тому не має ніякого значення, як подруга відреагує на таке ваше звернення.

Всі люди помиляються, і Ви не виключення.
Можна це визнати і озвучити це подрузі не з метою примирення, а з метою налагодити Мир всередині Себе.
Павел Леонидович Басанский (Київ) — психолог
Павел Леонидович Басанский (Київ) психолог

Психолог більше не активний на сайті

Якщо є таке відчуття, то треба подзвонити їй та попросити вибачення.
І послухати її відповідь на це. Впевнений, вона не буде такою гідною, як Ваші слова.
Але це і буде тим, що Вас звільнить від цих складних переживань.

А з причинами почуттів працюють на сеансі зі спеціалістом - існують для цього спеціальні техніки.
...
Це питання архівовано. Нові відповіді більше не приймаються.
Увійдіть або зареєструйтеся, щоб відповісти.
Хочете зараз безкоштовно поставити питання психологу онлайн?