Як лопомогти своїй дитині.

Question

Обманює,не хоче ходити до школи ,не вчиться,порушує власні границі інших членів родини ,маніпулює,продавлює,раніше погрожувала що піде с  дому ,зараз каже що переродиться .Є тільки її власна думка ,але вона протилежна моїй чи будь чиїй,робить що хоче,зупинити можна тільки фізично але ніхто її не чипає ,я у відчаї,&#128557;

Ксенія Шалімова · Accepted Answer

Ви мама, і хочете для дитини найкращого. Вже те що ви написали на цей сайт - важливо. Якої саме поради ви б тут хотіли? 
Я чую що у вашої доньки є проблеми, але вона не безнадійна. Чую що у неї є якісь ідеї щодо життя, і ви для неї не авторитет, що заважає їй вчитися. При цьому варто враховувати вік у 13 років - це вік гормональних буревіїв, криза переоцінки цінностей, бажань, страх невідомого майбутнього. Також, погана поведінка являється маркером того, що дитина нещасна і їй потрібна допомога. 
Чи приділяє їй увагу у позитивному ключі тато? Ви не можете дати їй усього, це відповідальність на двох, ваша і чоловіка. 
В будь-якому разі, дівчинці реально потрібна допомога спеціаліста. Чи є у неї якийсь розлад, психолог скаже вам точніше після діагностики. Уточніть у нього одразу, чи проводить він таку діагностику. Якщо психолог порадить консультацію психіатра, чи якщо є хоч невеликий шанс, що дитина в не зовсім адекватному психологічному стані - варто звернутись до психіатра. Бо можливий не тільки розлад, а і, наприклад депресивний стан. Пролікуєте його - стане набагато краще і їй і вам. Але я наголошую, що дівчинці в будь-якому випадку потрібна робота з психологом, а краще психотерапевтом.

Марія Радченко · Answer

Доброго вечора!

Зводити дитину до психіатра.

Ксенія Шалімова · Answer

Добрий вечір. Розкажіть докладніше, скільки років дитині, як давно це продовжується. Коли почалося? Які відносини у вас у сім'ї між вами і вашим чоловіком, чи все добре, чи у домі бувають сварки?

Ксенія Шалімова · Answer

[quote]До психолога ходить[/quote]
Чи були у вас зустрічі із психологом дитини, чи надавав він вам рекомендації?

Павел Леонидович Басанский · Answer

Схоже на розлад особистості. Вірогідно психопатичний. Якщо може бути жорстокою, цинічною, небезпечною для оточуючих. Для більш точного висновка не вистачає інформації. Тому і потрібний психіатр, бо тільки він може визначити, який розлад у дитини. Психолог тут не впорається, бо суттєвим змінам подібні розлади не піддаються.
Це вроджене і на все життя.

Ксенія Шалімова · Answer

[quote]Ходить до шкільного психолога ,він проводить усілякі тести ,але психолог розмовляє на іншій мові ,намагались ходити до українки ,але вона має вільні години в години навчання у школі ,а це не дуже влаштовує у данному випадку,шукаємо інший вихід[/quote]
Це справді недостатньо. Вам потрібна нормальна консультація у психолога. Колеги порадили психіатра, можливо і варто, але я б все ж спочатку спробувала із психологом. Він проведе нормальну діагностику і скерує вас надалі.

Алла Григорівна Веленко · Answer

Доброго дня!
Прочитала Вашу сумну сповідь. 
Дівчинці 13 років, і вона вже увійшла в пубертатний період, коли назовні виходять ті помилки, які були, на мою думку, зроблені раніше у питанні її виховання. Адже, діти і батьки - це одне ціле. І розглядати окремо дитину від батьків та родини, це те ж саме, що розглядати якийсь внутрішній орган окремо від усіх інших, тоді, як він є лише частиною всієї внутрішньої системи.
І ось що мені одразу впало в очі з написаного "сваримося іноді ( у шлюбі 22 роки ) але переважно із
 за того ,що я вважаю його занадто суворим до неї ,але взагалі я ,,поганий поліцейський,, с татом вона спілкується тільки коли їй щось треба ,у бабусі може взяти без дозволу телефон". Як на мене, пртсутня певна заміна ролей між Вами та Вашим чоловіком, що є одним із головних чинників того, що відбувається з дівчинкою. Адже, є певні закони природи, порушення яких призводить до неприємностей, знаємо ми про ці закони, чи ні. От, як, наприклад, такий:
"Якщо жінка не поважає думку чоловіка і дозволяє 
собі нею нехтувати, діти таких батьків, слухатися нікого не будуть і стануть некерованими". Чи не те ж саме відбувається і з Вашою донькою?
Судячи з того, що Ви пишете, відбувається певна нівеляція статусу чоловіка, як батька в родині. Що може бути певним проявом неповаги до нього і нерахуванням з його думкою та методами виховання. 
На мою думку, проблема з дівчинкою - комплексна, і стосується, не лише дівчинки, але, насамперед, дорослих, її батьків. Адже, якщо нам щось не подобається в 
дитині, причини того, що не подобається, потрібно 
шукати в нас самих.  У дівчинки явно є проблеми з порушенням особистісних кордонів інших людей. А так буває тоді, коли дитина має дуже нечітке уявлення про власні кордони, які формуються саме в спілкуванні зі значимими людьми, тобто, батьками. Окрім того, що з дівчинкою повинен почати працювати індивідуально не шкільний психолог, а спеціаліст у цій сфері, я б Вам щиро порадила взяти хоча б декілька індивідуальних консультацій з сімейним психологом хоча б для того, щоб змогли подивитися на ситуацію з іншого боку, більш 
об'єктивно. Адже, не знайшовши "коріння" проблеми, 
вирішити саме питання просто неможливо і ситуація 
може лише погіршитися. Відредаговано автором 03-05-2024 16:21:48

Павел Леонидович Басанский · Answer

Про розлад особистості пропустили повз вух...що ж, коли не хочеться помічати і думати про погане, воно пізніше саме постукає в двері... егоїстичність, брехливість, маніпулятивність, ігнорування правил, зверхнє ставлення до оточуючих - може і нарцисичний. Це НЕ помилки виховання. Це вроджений характер. Наплачеться не стільки вона, скільки рідні і оточуючі. Співчуваю.

Ксенія Шалімова · Answer

[quote]останні сім років за кордоном і діти його майже не бачили ,тому й так реагую на нього іноді ,ну і діти звісно також ....[/quote]
Так, вам приходиться заміняти дітям і маму і тата. Але ви не всесильні, тим більш у вас 4 дітей. Якщо їй завжди потрібно було більше вашої уваги ніж іншим, можливо питання саме в нестачі підтримки. Скільки часу ви приділяєте саме цій донці? Чи є у вас зустрічі один на один, коли ви разом проводите час, гуляєте, ділите на двох якісь приємні моменти? Це зближує і дитяче напруження спадає. Не обов'язково це одразу подіє, але може значно покращити відносини та згладити гострі кути у поведінці.

Павел Леонидович Басанский · Answer

[quote]ви якось агресивно налаштовані що до цього, але всерівно дякую за пораду[/quote]
Будь ласка. Взагалі не агресивно. Досвід. 26 років. Плюс довга робота зі складними дітьми (4 роки в реабілітаційному центрі + 5 років "Дитячий телефон довіри" + багато приватної практики по проблемам виховання). Тому твердо знаю, що НЕ ВСЕ - це наслідки неправильного виховання. І з подібними дітьми як Ваша дочка я стикався неодноразово. 
[quote]Звісно ми спробуємо знайти психіатра ,я нічого не пропускала повз вуха... В іншій країні це не так і легко[/quote]
Добре, що почули. Просто не відповіли на коментар. А що не так легко - знаю, бо допомагав багатьом мамам за кордоном (Австрія, Німеччина) і іноді направляв до місцевого психіатра і діти отримували саме медичне лікування (при депресіях у підлітків, наприклад). Той, хто хоче, знайде шлях.
[quote]Ніколи не була небезпечною ні для когось, ні для себе[/quote]
Добре, значить психопатія виключена. Вже не так погано. 
[quote]Мабуть затяглась образа на мене, що вона не лишилась наймолодшою в родині[/quote]
Це прояв банального егоїзму. "Все для мене, все для мене, я улюблениця, зірка" - що це як не прояв нарцисичного егоїзму? І образ буде ще багато. Бо ними зручно маніпулювати, навішувати на інших почуття провини.
[quote]маніпулює і порушує кордони тому, що в минулому не знайшла шляхів інакших у вихованні, ніж як щось забирати й маніпулювати бо домовитись було не можливо[/quote]
Неможливо? Чому так? Людина сама приймає рішення маніпулювати, ніхто її не змусить це робити. Це робиться СВІДОМО. Завжди. Бо так ЗРУЧНО. Є вигоди - отримання ВЛАДИ над людиною. А також існує схильність до того. Вроджена.
[quote]Нічого крім гри на нервах, не робить[/quote]
Нарцисичні діти дуже це полюбляють. Бо насичуються негативними емоціями інших.
І якже "нічого", коли Ви самі вище написали:
[quote]Обманює,не хоче ходити до школи ,не вчиться,порушує власні границі інших членів родини ,маніпулює,продавлює,раніше погрожувала що піде с дому ,зараз каже що переродиться .Є тільки її власна думка ,але вона протилежна моїй чи будь чиїй,робить що хоче,зупинити можна тільки фізично але ніхто її не чипає[/quote]
Почали виправдовувати та захищати, бо як я і казав: не хочете бачити неприємну правду. Тому й забули, що написали на початку. То де правда? 
[quote]вона дуже добра та чуйна дівчинка ,від цього іноді сама страждає[/quote]  
Може в цьому? 
А може в тому, що на початку? Бо ці дві правди НЕ стикуються між собою.
"Добра та чуйна дівчинка" НІКОЛИ НЕ БУДЕ:
1) обманювати (бо це ображає людей),
2) маніпулювати (бо люди - НЕ речі!),
3) порушувати кордони (бо це неприємно іншим, а дівчинка ж чуйна, і прояв НЕПОВАГИ),
4) шантажувати, що піде з дому (бо це лякає маму - а вона ж чуйна, так?),
5) егоїстично триматись тільки своєї думки (бо доброта та чуйність будуть підштовхувати дівчинку враховувати думку інших).

Алла Григорівна Веленко · Answer

Отже, мої припущення виявилися вірними. Насправді, я вже неодноразово помічала під час консультацій, що найчастіше саме ті питання, які і є ключем до вирішення складних проблем, людиною ігноруються. 
Чи не тому мої поради залишилися без будь якої реакції, що проблема стосується не стільки самої дитини, якій наполегливо колеги пропонують психіатрів, а самих батьків, які допустили багато помилок у вихованні? При чому, це аж ніяк не означає, що повинно виникнути якесь надумане почуття провини. Ми всі - лише діти своїх батьків. Тому можемо своїм дітям дати лише те, чому навчилися самі в дитинстві.
І мої слова знаходять підтвердження у Ваших же відповідях: "маніпулює і порушує кордони тому, що в минулому не знайшла шляхів інакших у вихованні, ніж як щось забирати й маніпулювати бо домовитись 
було не можливо,а я була не в ресурсі". Тобто, як на мене, дитина просто перейняло Вашу ж модель поведінки у стосунках з оточуючими, просто от в такому, гіпертрофованому вигляді. Природа в наших дітях завжди підсилює саме ті риси, на які нам потрібно звернути свою увагу, зазираючи глибоко в себе, для того, щоб змінюючись, ми допомогли змінитися на краще і своїй дитині. 
Вам коли небудь говорили, що через себе, свої внутрішні зміни, зміну установок, та моделей поведінки, можна змінити і дитину? 
 Відредаговано автором 04-05-2024 15:20:19

Алла Григорівна Веленко · Answer

Дитина погано себе поводить лише тоді, коли їй самій невимовно боляче та самотньо, але вона не знає, як з цим впоратися.  І така поведінка, то лише крик про допомогу, який, найперше, повинні не просто почути найрідніші люди, а ще й знати як своїй дитині через себе допомогти. Сумно спостерігати, як, нерідко, батьки навіть ладні відправити дитину на примусове лікування, аби лише не почати працювати над собою. Відредаговано автором 04-05-2024 15:25:42

Павел Леонидович Басанский · Answer

[quote]мені не дуже імпонує ваш тиск[/quote]
Це НЕ тиск. Просто я нікому не даю себе ввести в оману. А Ви це намагаєтесь робити. А я не даю. Завжди проясняю правду. Такий підхід. І знаєте, працює! Коли у людини ВИКРИВЛЕНЕ сприйняття і вона свідомо або не свідомо викривлює сприйняття дійсності і в інших, то найкращі ліки для психологічного одужання - це правда. Тому 
[quote]Вітаю в моєму світі[/quote]
дякую, не хочу я бути у Вашому викривленому світі. В мене свій світ: прямий, відкритий і чистий. Тому психологічно і здоровий. І допомагаю іншим бути такими ж. 
Ваша ж відповідь була НЕ по суті питань, а щоб перевести увагу на інше (є такий маніпулятивний прийом):
[quote]1 ) Я майже не знаю ( людей які не обманюють ( чому вони усі не думають що це ображає людей ?)
2 ) Мабуть я не вірно розумію це слово ( це спроба домовитись де значна вигода є тільки в одної людини )
3 ) ну звісно ,але ж дуже хочеться ( мами ,сестри ,бабусі сукню бо саме такої в неї нема ) навіть якщо вони образяться ,бо це буде потім
4 ) вона не шантажувала ,казала це голосно коли була ображена, років так в 8-9( казати усе що відчуваєш це ж про довіру ),щоб побачити реакцію ,а потім коли я їй казала що піду з нею вона заспокоювалась
5) усе що відбувається з моєю дитиною для мене масштабно. Точніше : в неї є своя чітка позиція стосовно будь чого наприклад ,що математика їй не потрібна( бо вона буде художницею) і її вчити не треба ,зовсім , бо на мою думку це помилка&#8730;[/quote]
1) я не питав, чи знаєте таких людей чи ні! Я написав, що добра та чуйна дівчинка НЕ буде обманювати.
2) не знати значення слова "маніпуляція"?!) Не вірю. Але хай буде так. Те, що Ви пояснили, називається ВИКОРИСТАННЯ людей. І як кажуть "хрін рідьки НЕ солодший")
3) це взагалі якесь смішне виправдання порушення кордонів. Не вийшло виправдати)
(до речі, може й самі так робите, тому і виправдовуєте?)
4) погрози піти з дому називаються шантажем, якщо не знали. І це НЕ про довіру, а про ПОБАЧИТИ РЕАКЦІЮ, як Ви і написали, щоб взнати, чи можна цим маніпулювати надалі, чи не прокотило. Так що відповідь знову НЕ по суті.
5) знову не про те, що я написав. Думки можуть відрізнятися, але їх можна ВРАХОВУВАТИ і ПОВАЖАТИ. А можна НЕ враховувати і НЕ поважати. Що вона і робить: 
[quote]продавлює...Є тільки її власна думка[/quote] 
Ваші слова? Ваші. 
А хіба так робить "добра та чуйна дівчинка"?
З чого висновок: або вона зовсім НЕ чуйна і НЕ добра, як Ви говорите. Або з самого початку Ви написали НЕПРАВДУ.

Знаєте, що я думаю з того, що Ви написали? Ви з нею схожі. Дуже. Не тільки в гарному сенсі. Але й в тому, що написали спочатку. Тим більше у Вас ще є діти, але на них не так схожі - а тут як кажуть "найшла коса на камінь" - настільки схожі, що почалася боротьба за ВЛАДУ.

Павел Леонидович Басанский · Answer

[quote]Усе що писала вище ,то для яснішого портрета і нікого не виправдовую[/quote]
Звісно) 
Але той, хто має очі та голову уважно перечитає переписку і побачить що ви робили і як) 
[quote]Все що я писала дійсно так і мабуть мої діти усі на мене схожі ,бо це мої діти і я ж іх виховувала[/quote]
Ні про що. Загальні фрази без сенсу. Щоб уникнути відповіді. Очікувано. Тому й приписав:
[quote]Ви з нею схожі. Дуже. Не тільки в гарному сенсі. Але й в тому, що написали спочатку. Тим більше у Вас ще є діти, але на них не так схожі - а тут як кажуть "найшла коса на камінь" - настільки схожі, що почалася боротьба за ВЛАДУ[/quote]
Але по-нарцисичному було проігноровано)
[quote]дитина потерпала в школі від булінга[/quote]
Спроби викликати співчуття та жалість?) Теж не дивно.
Вона не могла не потерпати від булінга, бо
- егоїстична,
- маніпулятивна,
- брехлива,
- демонстративна.
А це все НЕ може подобатись іншим дітям.
[quote]Я бачу вас чомусь дуже тригирять мої відповіді , я б висловилась ,аж трясе[/quote]
Це суто ваші проекції) І ваші реакції) 
Буває. Але це питання до себе.
Не навішуйте їх на мене. В мене свого вистачає) 
І вам на все добре!)

Ксенія Шалімова · Answer

[quote]Взагалі тата мало було в її житті , а якщо був то тільки посварити ,якось так &#128532;[/quote]
Так, нестача батька у житті має свої наслідки. А він що з цього приводу думає? Чи готовий інвестувати свій час у відносини із донькою?
Бо, наприклад, можна пропонувати разом провести час і дізнатись, що б хотіла сама дитина. Час разом у тому контексті, де її інтереси враховані.
 [quote]Не знаю що їй заважає вчитися,завжди пропоную допомогу . Ій не цікаво, вона того робити не хоче ,а зараз ще й складно, бо усе на іншій мові ,доречі мову більш меньше розуміє і розмовляє трішки ,але вчитися не хоче ,каже що їй це не потрібно бо в цій країні не буде .[/quote]
Проблеми з навчанням у дитини кажуть про важки психологічний стан. Через це дитина не може вчитися і знаходить цьому виправдання. Це саме собою не налагодиться, підлітковий період досить довгий. Негативні наслідки неуваги до цього стану будуть тільки посилюватися.

Авторизація

Пошук психолога або психотерапевта

Статті, огляди, словник та теми з психології

Тести для самопізнання та психологічні вікторини

Авторизація

Як лопомогти своїй дитині.

Відповіді психологів