Upsihologa Logo
У психолога Українські психологи
Наживо:
Валентина Михайловна Жемчужникова
Валентина Михайловна Жемчужникова 1 година тому: «Вы завершили длительные отношения и по сути сразу прыгнули в следующие. Хотя в идеале важно прожить утрату и потом уже строить отношения. Какой в этом риск? Риск в том, что все вос»
Валентина Михайловна Жемчужникова
Валентина Михайловна Жемчужникова 1 година тому: «Бросилось в глаза, что вы пишите не муж, а молодой человек. Почему так? И хочется вас поддержать, особенно с учетом того, что вы только замуж вышли, но писать просто красиво для »
Валентина Михайловна Жемчужникова
Валентина Михайловна Жемчужникова 1 година тому: «На самом деле не так важно, зачем он это сделал. Может вежливость, может еще что. Если он захочет проявить больше внимания, он это сделает. Важнее то, а что вы смогли поменять в »
Питання від: Дарья Вік: 24

Общение с энергетическим вампиром. Мне становится хуже, но мне его жалко?

Добрый день, уважаемые психологи!
Так сложилось, что более трех лет назад я познакомилась с молодым человеком, совершенно случайно. Первое время общение было интересным, продолжительным, - он очень образованный, хорошо разбирающийся во многих сферах, имеет тягу к постоянному обучению, и как он говорит, "всегда стремится к поиску истины". Мы могли общаться часами, время пролетало незаметно. Тем не менее, большую часть времени, говорил ОН, не давая мне толком вставить слово. Позднее, обвинил в том, что я сама не проявляю инициативы, и вечно молчаливо со всем соглашаюсь. На деле всё было не так. У меня есть определенный багаж знаний и опыта, который я приобрела за период своего обучения в ВУЗе, и на многие вещи у меня есть свой, точный, конкретный взгляд. Но вставить свою копейку мне не удавалось - меня перебивали, не дослушивали до конца, пытались переубедить. Когда я намеревалась закончить беседу, меня тупо игнорировали. Проходило 20 минут, 30, затем - час, а я все еще "висела" на телефонной трубке. Говорю: "Мне нужно идти, извини!", но в ответ - тишина. Продолжение беседы.
Человек пытался всячески меня обработать по всем параметрам. Ногти красить нельзя, волосы - тоже, учёбу в ВУЗе надо бросить, и в большом городе жить тоже не следует. Вокруг - сплошной негатив, хороших людей - мало, вакцины - зло, болезни все лечатся просто, изменением рациона питания.
Я стала психованной, стала во всем видеть негатив и думать в первую очередь о плохом. Пропал интерес к существованию в обществе, появился страх. Стала "зависимой" от его мнения и его высказываний, будто это последняя инстанция...
Я знаю, что такое общение целесообразно прекратить, ибо это отравляет мне жизнь. Я пыталась. Человек появляется вновь и вновь, находит контакты моих родителей, друзей, домашний адрес. Последнее его сообщение содержало просьбу перезвонить, т.к. ему очень плохо. На мой вопрос (письменно) в чем дело, человек сказал: поговорим, когда позвонишь. Я не перезвонила, и мне это вновь бросили в упрек. Это манипуляция?
Я не могу от него избавиться по той причине, что ранее он мне помогал. Советовал что-то. Са по себе он одинокий, отец болен. Друзей у него нет, и официально нигде не работает (потому что работа на кого-то - это зло), иногда занимается строительством и таксует. Мне в какой-то степени его жалко, но не жалко ли мне себя?...
Буду крайне благодарна всем психологам за комментарии и советы по данному вопросу.
...
Що означають ці оцінки?

Оцінки питань

Користувачі можуть голосувати за запитання, що сподобалися. Найкращі питання ми розміщуємо у спеціальній секції сайту.

Ви можете проголосувати за питання, якщо воно чимось вам сподобалося. Можливо, цікава тема, чи добре описана проблема, чи ви вважаєте, що відповіді психологів на поставлене питання корисно було б почитати багатьом іншим людям.

Якщо ви голосуєте за якесь питання, то посилання на нього пізніше може бути відображене на вашій особистій сторінці, у секції "Сподобалися питання". Ваші негативні оцінки ніде не відображаються.

У психологів на особистих сторінках запитання, що їм сподобалися, відображені не будуть.

Відповіді психологів

Здравствуйте
Есть ли у вас возможность работать индивидуально?
Дело в том, что «жертва», которая попадает в такие отношения имеет определенный набор качеств. Хорошо бы это проработать, иначе вы можете часто в такие отношения попадать.
...
Дарья, добрый день!
цитата:
Первое время общение было интересным, продолжительным, - он очень образованный, хорошо разбирающийся во многих сферах, имеет тягу к постоянному обучению, и как он говорит, "всегда стремится к поиску истины". Мы могли общаться часами, время пролетало незаметно. Тем не менее, большую часть времени, говорил ОН, не давая мне толком вставить слово. Позднее, обвинил в том, что я сама не проявляю инициативы, и вечно молчаливо со всем соглашаюсь.

Вы могли бы сформулировать свой вопрос? Вы описали ситуацию, в которой чувствуете, что Вас подавляют и пытаются контролировать, отсюда ощущение вампиризма. С одной стороны, Вы его жалко, а с другой, Вы не чувствуете себя счастливой. Вам приходится подстраиваться под мнение другого человека и Вы как бы входите в созависимые отношения. Что Вы получаете от этого? Что Вы сейчас хотите?

Ответ отредактирован автором 15-01-2021 12:29:04

...
Здравствуйте!
Похоже, Вы и сами всё понимаете. В Вашем рассказе Вы сами же отвечаете на свои вопросы.
цитата:
Это манипуляция?

Это сплошные манипуляции. Вы хорошо ориентируетесь в общении на свои ощущения. И верно связываете своё состояние с нездоровыми отношениями

цитата:
Я не могу от него избавиться по той причине, что ранее он мне помогал.

И это тоже манипуляция. На чувстве долга, вины.

цитата:
Мне в какой-то степени его жалко, но не жалко ли мне себя?...

Это Ваш вопрос к самой себе? Кого вы выбираете?
...
Здравствуйте!
цитата:
Я не могу от него избавиться по той причине, что ранее он мне помогал. Советовал что-то.

Это может быть основанием, что выносить его давление? Что перевесит: Ваше чувство самосохранения или Ваша склонность к мазохизму?

цитата:
Са по себе он одинокий, отец болен. Друзей у него нет, и официально нигде не работает (потому что работа на кого-то - это зло),

Скажите, на каком таком здравом основании его проблемы стали отчасти Вашими?

цитата:
Мне в какой-то степени его жалко

И на что Вы готовы пойти, жалея его?

цитата:
но не жалко ли мне себя?...

А ради себя и своего благополучия?

цитата:
Когда я намеревалась закончить беседу, меня тупо игнорировали.

Откровенно говоря, это Вы игнорировали, когда он Вас игнорировал. То есть позволяли, разрешали, поощряли его ТАКОЕ к Вам отношение. Вы это осознаете?
Дарья, срочно начинайте себе помогать, пока не затянуло в трясину зависимости!
Доповнення від автора питання ·
Соломія, благодарю Вас за комментарий к моему вопросу. Действительно, я сейчас нахожусь в позиции жертвы, сама этого не понимая. И действительно, каким-то чудесным образом, возле меня появляются такие люди-манипуляторы, чувствующие мою слабость, и умело пользующиеся этим. Спасибо. Я сейчас как раз думаю об индивидуальной работе с психологом.

Ольга Владимировна, спасибо за внимание к моей проблеме. Ответить на вопрос однозначно я не могу. С одной стороны, я получаю какую-то пользу от общения с этим человеком (узнаю что-то новое, смотрю на вещи глазами другого человека, пытаюсь понять сама себя), а с другой стороны, я чувствую, будто бы меня "душат". Меня подавляют, ограничивают в свободе, диктуют свои правила. При этом очень умело давят на какие-то мои слабые стороны (например, у меня близорукость. Молодой человек начал убеждать меня, что мои методы лечения совершенно не эффективные, а наоборот, приносящие вред. Скидывал видео якобы ученых, которые вылечили миопию чудесными способами, и т.д. Каждый раз, комментируя такие видео, говорил, что он обо мне так сильно заботится, так сильно хочет помочь, что готов давать советы и поддерживать меня в этом. А потом, невзначай, бросил фразу: "Ну даже и с такой проблемой, ты - вполне себе ничего".)
Однозначно хочу избавиться от комплекса вины, и от ощущения жертвы. Хочу показать ему свой характер, и дать понять, что всему этому пришел конец. Но как, - не знаю. Он по-прежнему сильнее меня, оказывает постоянное давление, которое ощущается даже невербально.
Доповнення від автора питання ·
Марта Вадимовна, благодарю Вас за подробный анализ моего вопроса. Спасибо, теперь я точно понимаю, что я двигаюсь в верном направлении, и что я ХОТЯ БЫ осознаю, в каких случаях "проскальзывает" манипуляция, и что это делается намеренно.

Владимир Анатольевич, я согласна абсолютно с каждым Вашим словом. Я постоянно сама себе задаю аналогичные вопросы, и я знаю правильные ответы на них. Но вот дело в том, что меня всегда учили состраданию, доброте, уступчивости. Знаете, как в Библии, - подставь левую щеку, если бьют по правой... Вот и живу по такому принципу, и всё глотаю. И всегда думаю о ком-то, а о себе - в последнюю очередь.
Доповнення від автора питання ·
Татьяна Анатольевна, спасибо за Ваш комментарий. Я выросла в семье педагогов, правда без отца. Точнее, он был, но жил в другой стране, и постоянного контакта у меня с ним не было. Мама и бабушка любили меня донельзя, и я эту любовь чувствовала. Поэтому, на Ваш вопрос позволю себе ответить так: в моей семье все были на равных. А вот, что случилось со мной позже - мне непонятно.
«Но как, - не знаю.» - для это нужно подробно разобрать конкретные ситуации вашего попадания на манипуляции, чтобы вы увидели конкретно что на вас действует и как. Потом выработать индивидуальные способы поведения, которые разрушат деструктивную схему.

Вот например:
«Я не могу от него избавиться по той причине, что ранее он мне помогал.» - манипуляторы часто сначала вам предлагают «помощь», которую вы не просили и которая совсем не обязательно вам помогла, но потом долгое время напоминают намеками как много для вас сделали и что вы должны им (вызывая чувство вины). Но если человек хороший и по доброте душевной кому-то помогает, разве он ждёт, что его должны обязательно отблагодарить? Это уже не помощь, а продажа услуги: я тебе сделал это, им за это должна со мной поддерживать отношения со мной, слушаться, терпеть.
...
цитата:
Но вот дело в том, что меня всегда учили состраданию, доброте, уступчивости.

да, состраданию...но не в ущерб себе (эту часть фразы умалчивали), доброте...но не быть добренькой (то есть забывать себя или даже предавать себя), уступчивости ... там, где она оправдана ситуацией.
А в целом, похоже, на этих трех китах построена Ваша модель получать любовь от другого. Надо сказать откровенно, ущербная, имхо, модель.
...
Доповнення від автора питання ·
Соломія, Вы правы. Обязательно попробую поискать какую-нибудь литературу по этому поводу, и возможно, в скором времени обращусь к психологу очно. Вы совершенно верно отметили, что настоящая, искренняя помощь, по природе своей - безвозмездна. И да, этот молодой человек, действительно, порой пытался помочь тогда, когда помощь не нужна была совершенно, и навязывался с советами и поучениями, когда я его об этом не просила. Спасибо.
Доповнення від автора питання ·
Татьяна Анатольевна, да. Отца я знала, и он периодически приезжал меня навестить. Раз в год, на день рождения. Иногда - реже. Но мысль о том, что у меня есть, у меня была. Мама с бабушкой его уж очень сильно идеализировали, и я отчасти не понимала, почему они так его нахваливают. В любом случае, говорили только положительное, пытались убедить меня, насколько сильно я ему нужна, и как он обо мне заботится, даже будучи далеко. Став взрослее, я взглянула на картину более трезво, и в какой-то степени, разочаровалась в нем. Но это - прошлая страница, пройденная история, которую я более не держу в голове (стараюсь). Его не стало несколько лет назад, и я уже не держу никаких обид.
Доповнення від автора питання ·
Владимир Анатольевич, а ведь Вы вновь бьете в самый центр. Это действительно так. Я уже давно и прочно убеждена в том, что любить меня будут только если я буду подходить по всем желанным другому человеку параметрам. А когда что-то не сходится, и я не оправдываю этих самых ожиданий, я очень сильно расстраиваюсь. Чувствую себя недостаточно хорошей, недостаточно красивой, недостаточно умной, и т.д. И так каждый раз... Боюсь отказать, дабы не расстроить кого-то. Не могу даже на три буквы послать, если посылают меня!))) Действительно, очень ущербная позиция, и делать что-то с ней определенно точно нужно.
Это довольно частый случай. В работе с жертвами таких отношений, я часто сталкивалась с подобным. Манипуляторы классически используют такие приемы. Они удерживают жертву в отношениях с собой посредством чувства вины. И даже когда она прекращает отношения, то часто чувствует себя безмерно виноватой, хотя сама ничего не получила. Позаботьтесь о себе и постарайтесь не затягивать: потому что тут, как говорят, чем дальше в лес, тем больше дров.
...
Доповнення від автора питання ·
Большое спасибо!
цитата:
увствую себя недостаточно хорошей, недостаточно красивой, недостаточно умной, и т.д. И так каждый раз... Боюсь отказать, дабы не расстроить кого-то. Не могу даже на три буквы послать, если посылают меня!))) Действительно, очень ущербная позиция, и делать что-то с ней определенно точно нужно.

Я думаю, что Вам сложно, потому что не было нормальных отношений с отцом и Вы всю жизнь пытаетесь завоевать его любовь. Хорошо, что в Вашей психике было представление, что он есть, но не рядом с Вами, хотя потом Вы в нем разочаровались. Вам сложно увидеть в отношениях сейчас реальную картину, потому что нет уверенности. Вы терпите, ждете, Вам сложно проявить агрессию, потому что тогда Вас могут бросить. Человек Вас может контролировать через напоминание о Вашей болезни и даже говорить, что ты такая и у тебя есть проблема, которую я знаю как решить. Первое что, Вы должны доверять своим чувствам, а не словам. В этих отношениях Вам жалко не его, а себя, Вам сложно выйти из них
...
Доповнення від автора питання ·
Ольга Владимировна,
да, вероятнее всего, всё-таки есть какая-то взаимосвязь между моими отношениями с отцом, и моим восприятием отношений с людьми (в частности, с молодыми людьми) сейчас. Но, вот, я не совсем поняла, что Вы подразумевали, сказав, что мне жалко не его, а себя. Ведь если бы мне было жалко себя, мое самолюбие взяло бы верх, и я бы сразу же расставила границы, и не позволила бы собой манипулировать. Да и вообще, оборвала бы все связи, понимая, что ценности такие отношения представлять не могут, а я так долго терпела... Не год, и не два... И мной именно двигало чувство вины, и чувство долга. И даже когда говорить с ним вообще не хотелось, а встречаться - уж подавно, я себя заставляла. Вспоминала сразу, как он "благородно" себя вёл, и как поддерживал в трудные минуты.
Большое Вам спасибо
В психологии есть такое понятие как проекция, когда мы свои чувства переносим в партнёра, но об этом мы можем подумать в дальнейшем, почему Вам его жалко. Вы сами удивляетесь, почему это испытываете к человеку, который Вас подавляет, возможно, это одна из защит Вашей психики
...
цитата:
Действительно, очень ущербная позиция, и делать что-то с ней определенно точно нужно.

Так и делайте! Это у нас не возбраняется.
Если что, психолог может помочь перестроить эту неудачную концепцию.
...
Доповнення від автора питання ·
Ольга Владимировна, большое Вам спасибо! Я Вас услышала и поняла. Спасибо!
Павел Леонидович Басанский (Киев) — психолог
Павел Леонидович Басанский (Киев) психолог

Психолог більше не активний на сайті

Здравствуйте, Дарья!
цитата:
Я уже давно и прочно убеждена в том, что любить меня будут только если я буду подходить по всем желанным другому человеку параметрам. А когда что-то не сходится, и я не оправдываю этих самых ожиданий, я очень сильно расстраиваюсь. Чувствую себя недостаточно хорошей, недостаточно красивой, недостаточно умной, и т.д. И так каждый раз... Боюсь отказать, дабы не расстроить кого-то. Не могу даже на три буквы послать, если посылают меня!))) Действительно, очень ущербная позиция, и делать что-то с ней определенно точно нужно.

Образ "хорошей девочки" очень прилипчив и от него сложно избавиться, так как наверняка у Вас присутствует страх, что если проявите те чувства-слова-действия, которые не входят в диапазон "хорошей девочки", то что-то потеряете...
Как думаете, что?
...
Доповнення від автора питання ·
Павел Леонидович, добрый день.
Да, действительно, подсознательно страх у меня есть, хотя так я его отрицаю. Я думаю, что это страх потерять одобрение в глазах людей, которые на меня "поставили ставку". Боязнь быть осужденной, боязнь стать ненужной, обсуждаемой в негативном ключе. Боязнь стать как все.
Спасибо.
Павел Леонидович Басанский (Киев) — психолог
Павел Леонидович Басанский (Киев) психолог

Психолог більше не активний на сайті

Пожалуйста.
Корни всех этих страхов - в завышенных ожиданиях Ваших родителей и их психологическом принуждении Вас этим ожиданиям соответствовать. В случае несоответствия - наказание в виде эмоционального отвержения. Для ребенка нет ничего более страшного, чем это.
Исправить подобное можно лишь на психотерапии. С психологом. Самостоятельно, с видео и книгами - никак от слова вообще. И как бы ни было страшно этого касаться, но либо Вы живете в этом зависимом положении и далее, либо меняете свою позицию с помощью психотерапии.
...
Доповнення від автора питання ·
Павел Леонидович, Вы знаете, не могу с Вами не согласиться. Этот комплекс "хорошей девочки" не дает мне реализовывать свои идеи, да и просто жить так, как хочется, уже много лет. Самой, видимо, не справиться. Буду думать! Спасибо огромное.
Павел Леонидович Басанский (Киев) — психолог
Павел Леонидович Басанский (Киев) психолог

Психолог більше не активний на сайті

цитата:
Этот комплекс "хорошей девочки" не дает мне реализовывать свои идеи, да и просто жить так, как хочется, уже много лет.

Именно, так как заставляет Вас постоянно отказываться от своего "Я" в пользу чего-то воображаемого.
Хорошо, что это понимаете и принимаете. С этого и начинаются изменения - с принятия нелицеприятного факта о себе.
Пожалуйста)
...
Це питання архівовано. Нові відповіді більше не приймаються.
Увійдіть або зареєструйтеся, щоб відповісти.
Хочете зараз безкоштовно поставити питання психологу онлайн?