Upsihologa Logo
У психолога Украинские психологи
Прямой эфир:
Алла Григорівна Веленко
Алла Григорівна Веленко 26 минут тому: «Дякую Вам за відвертість. Можливо, напишу дивні речі, але наше життя будується за певними законами. Один з них: оточуючий світ притягує до нас саме ті обставини, які максимально п»
Віталій Вікторович Бондарчук
Віталій Вікторович Бондарчук 8 часов тому: «Мені дуже шкода, що Ви зараз проходите крізь такий важкий і несправедливий період. Те, що Ви описуєте — це глибокий, живий біль, і Ваші почуття абсолютно зрозумілі. Бачити щасливі »
Оксана Юрьевна Селезнева
Оксана Юрьевна Селезнева 8 часов тому: «Здравствуйте, Оля. Не так уж важно, что у вас : «депрессия, КПТСР, тревожное расстройство, пограничное расстройство или что-то ещё. «, а то, как вы себя чувствуете. Диагноз ( е»
Вопрос от: Katsiaryna Возраст: 30

Моя ретроспективная ревность убивает брак

<p>Мы с мужем в браке 1н месяц, знакомы 10. Менее, чем за год, мы поменяли работы и страны, чтобы быть вместе. Я самая большая любовь его жизни. Но меня гложет то, что он меня искал достаточно активно. При знакомстве он рассказал мне практически все о своих бывших женщинах и влюбленностях. Т.к. мы не рассчитывали, что наши отношения перерастут в любовь, он с удовольствием рассказывал, а я с удовольствием в этом ковырялась. Так я узнала про фото-картотеку девушек,с которыми он дружил/встречался/хотел переспать. По его словам их было около 40, а по факту оказалось сотня с хвостиком. Я увидела эти фото, некоторые из них достаточно интимного характера. И меня накрыло! Я добралась до всех переписок, до которых смогла добраться. Сопоставила те места, где он не говорил/не договаривал/врал. И это меня сводит с ума. Муж достаточно общительный, у него много знакомых девушек, которые переодически всплывают - это, опять же, очень плохо на меня влияет. Он удалил свою картотеку, убрал многие контакты, не скрывает свои мессенджеры, говорит "смотри,я чист, я поменялся ради тебя" , а я ему не верю. Ведь в то время, когда я разводилась с бывшим мужем и увольнялись с хорошей должности, он сидел на сайтах знакомств, вел интимные переписки и поддерживал отношения с бывшими. Сейчас я очень хочу ему верить. Ведь на самом деле он отказался от прошлого (я в этом убеждаюсь мониторы его переписки, тк очень паранойю). Но <a href="/ask/ask.php?id=53249">ревность к прошлому</a> и обида за обман съедает меня и мы заговорили о разрыве... Хочу выбраться из этого</p>
...
Что означают эти оценки?

Оценки вопросов

Пользователи могут голосовать за понравившиеся вопросы. Лучшие вопросы мы размещаем в специальной секции сайта.

Вы можете проголосовать за вопрос, если он чем-то вам понравился. Может быть, интересная тема, или хорошо описана проблема, или вы считаете, что ответы психологов на поставленный вопрос полезно было бы почитать многим другим людям.

Если вы голосуете за какой-то вопрос, то ссылка на него позже может быть отображена на вашей личной страничке, в секции "Понравились вопросы". Ваши негативные оценки нигде отображены не будут.

У психологов на личных страничках понравившиеся им вопросы отображены не будут.

Ответы психологов

добрый день. обратитесь к психотерапевту, только в клиент-терапевтических отношения можно понят откуда ноги растут. что за проэкции рождаються в контакте, какие процессы не завершенные. это заявка на терапию. если хотите панять и сделать по-другому.
Здравствуйте!
цитата:
Сейчас я очень хочу ему верить. Ведь на самом деле он отказался от прошлого (я в этом убеждаюсь мониторы его переписки, тк очень паранойю). Но ревность к прошлому и обида за обман съедает меня и мы заговорили о разрыве... Хочу выбраться из этого

Грустная история получается. Пока грустная. И она может быть иной. Для этого Вы уже делаете правильные шаги - ищите помощи и поддержки.
Хочу несколькими вопросами помочь Вам направить свое внимание на важные моменты. Первый - что принесет Вам разрыв отношений, если выйдя из них, Вы останетесь прежней - с теми же тараканами ревности, недоверия и пр.?
Кто заговорил первым о разрыве отношений? С какой целью - разрыв ради разрыва? Это уход от переживаний... в новые переживания и сожаления?
Вы говорили мужу о своих чувствах по поводу его прежнего вранья?
Как он отреагировал?
...
Чтобы разобраться в себе, своей ревности и понять, как дальше быть, хорошо бы поработать с психологом.
Интересно, что вот такой вот мужчина, с богатым прошлым, которое он не скрывал и привлек вас. Интересно чем и как вы реагировали на его рассказы пока общались?
Дополнение от автора вопроса ·
Мы говорили с мужем об этой ситуации не раз. Он немного не структурирован в своей поддержки, хотя я чётко описала, что в моменты паранойи нужно делать, но старается. В нашу последнюю ссору у него не хватило ресурсов на поддержку - мы наговорил друг другу гадостей. Я билась в истерике и говорила, что больше не могу и уйду. Он сказал, что боится, что вся наша жизнь будет адом и возможный разрыв, возможно, адекватное решение. Сама мысль, что мы не готовы работать дальше над отношениями, хотя прошло так мало времени, ужасает. На этапе раскрытия истории ( на тот момент мы были вместе около 3х месяцев), после эмоций, мы переговорили и решили, что будем делать - кинем все сейчас или будем работать над собой. Я честно предупредила, что меня может тригернуть в любой момент. Он сказал, что будет сражаться за мое доверие и помогать справится с истериками. С попеременным, но все же, успехом я многое забыла и доверилась. А вот в последней раз мы не справились, и скатились в дикий регресс.
Разрыв принесет мне свободу от боли. Я никогда не была ревнива и никогда не параноила. Здесь проблема в конкретном человеке и ситуации. А не многие могут похвастаться таким огромным багажем. Нет человека- нет проблемы.
О разрыве заговорила я первая в момент исступления, когда думала, что выход или в окно или за дверь. Я хотела увидеть
беспокойство в его глазах,а он ответил "ок".
По поводу моих чувств и его вранья - да, мы это проговаривали не один раз. У нас была проблема в том, что для меня общение/флирт с другими - это измена, он же не видит в этом ничего страшного. Для моего спокойствия он все это обрубил, на самом деле. Но червяк сомнения почти сгрыз мою душу.
Дополнение от автора вопроса ·
Мы познакомились на сайте знакомств. Я была в развалившемся браке который не хотела спасать,он был в отношениях с иностранкой в стиле "зато паспорт ЕС получу". После 3х недель знакомства, он бросил девушку и работу в Германии с формулировкой"я искал тебя всю жизнь". Я тоже вижу в нём многое для себя, даже захотелось родить детей)).
Привлекла меня в нём открытость и четкое видение плана жизни, его уверенность во мне и в нашем будущем.
Когда он рассказывал о своих увлечениях ( по факту отношений было то и не очень много, секс -партнеров ещё меньше) я чувствовала любопытство и чуть жгучий интерес к нему. Со многими девчонками он просто так болтал, многим потом рассказал, как в меня влюбился. Он искал своего человека. Общаясь, перебирая, пробуя. Муж не сильно эмоциональный человек, поэтому он искал то, что зажжёт его сердце. Я зажгла, и сама горю теперь.
Спасибо за развернутый ответ.
При этом кое-что все же нуждается в уточнении. Например,
цитата:
Он немного не структурирован в своей поддержки, хотя я чётко описала, что в моменты паранойи нужно делать, но старается.

Как Вас понять: что значит "он немного не структурирован в своей поддержки...?
цитата:
В нашу последнюю ссору у него не хватило ресурсов на поддержку - мы наговорил друг другу гадостей.

Гадости - это же не сближает партнеров, наоборот разводит по углам ринга. И никак не способствует пониманию сути подходов обеих сторон.
...
Дело сейчас не в мужчине.
Вам нужно закрыть старые отношения, потому что это все фонит на ваши нынешнее отношения.
Начните работать со специалистом.
...
Дополнение от автора вопроса ·
Не структурирован в поддержке - это значит не всегда следует оговоренному плану. Когда в меня вселяется Отелло,мне нужно доказательства своей важности (обнимашки,поцелуи комплементы, счастливые воспоминания). Я не играю в угадайку, я говорю: " Муж, на меня накатило, помоги". Он старается помочь мне в этом. Но бывает и такое, что он не в ресурсе и вместо слов поддержки я в последний раз услышала "как ты надоела, сама себе проблему придумала". Это взорвало меня.

Про "наговорить гадостей" - я понимаю, что это игра против. Но мы поддались эмоциям и теперь это давит ещё больше.
Дополнение от автора вопроса ·
Марина, спасибо Вам за ответ. Не считаю, что предыдущие мои отношения не закрыты и фонят. Раздражительный для меня фактор присутствует, даже если бы я была нецелованной до этого))
То, что у вас раньше не было ревности, не значит, что причина не в вас. Возможно именно в этих отношениях есть что-то, чего не было ранее, либо же это последствия развода. Ведь я так поняла, вы из одних отношений перешли сразу в другие. А значит весь багаж из прошлого потянули в настоящее, не прожив и не отпустив переживания до конца.
Из того, что вы написали, сложилось впечатление, что вы ожидаете от МЧ обслуживания своих страхов и ревности. Как будто он должен делать все, чтобы доказывать вам что-то. Но все же это ваши чувства, переживания и вам с ними бороться. Постоянные требования, чтобы МЧ утешал вас и успокаивал это путь к тому, что ему это надоест и отношения дадут трещину.
И хорошо бы это разбирать в индивидуальной работе с психологом.
По какой причине вы развелись? Как долго были замужем? Есть ли дети?
...
Дополнение от автора вопроса ·
Я совершенно не переживаю за прошлый брак. Ни секунды. Это тема отзывается во мне только теплом, благодарность, и слегка, жалостью, что поздно ушла. Это был брак 2х друзей - почти без секса, без общих планов, без общих целей. Эта тема вообще не резонирует с моим внутренним переживанием. Детей нет. Квартир нет. Кот, правда, с БМ остался. Переживаний по этому поводу нет.
По вопросам обслуживания моих страхов и ревности - на этапе переговоров я озвучила, что мне больно и не приемлемо. Что мне нужна будет помощь, описала, какая именно. Мы обсудили - потянем ли самоподдержку или нужно разойтись. Его выбор был остаться и поддержать,те "обслужить" мои страхи. Теперь я увидела отказ, что больно меня откинуло назад, хотя я очень успешно прорабатывала свои страхи (я пишу письма, складываю их и никогда не читаю. Письма себе, ему, своей ревности, его бывшим подругам. Письма боли, страха, благодарности, принятия, любви. Этот вид терапии очень помогает).
Муж тоже хочет участвовать в психотерапии, чтобы мы лучше понимали друг друга. А вот моя память, которая прокручивает голые фото его бывших или СМС в стиле "куда пропал, котик?" - это ад, который не всегда удается держать за закрытыми дверями.
Самотерапия может чуть облегчить, но в целом не особо эффективна. Хорошо бы проживать свои чувства с психологом, сидящим напротив вас.
Что означает, что вы ни секунды не переживаете про прошлый брак?
Как долго вы были замужем?
...
Дополнение от автора вопроса ·
Я была замужем 10 лет. Ну как замужем, жили вместе, а расписались на 9й год "от скуки". Муж на 10 лет был старше. Нас объединило общее увлечение, хобби, из которого я уже выросла, а он нет. Мой бывший муж был очень хорошим человеком, очень умным и образованным, но от друзей детей не нарожаешь.
Я не жалею, что вышла замуж за этого человека и не жалею, что развелась, вот о чем речь.
Добрый день! Перечитывала несколько раз написанное Вами: страсть страх, обида, негодование - накал эмоций просто зашкаливает... Сплошная буря эмоций, нетерпения и нетерпимости... И параллельно с этим - будничные слова про предыдущий брак "Я была замужем 10 лет. Ну как замужем, жили вместе, а расписались на 9й год "от скуки". Муж на 10 лет был старше. Нас объединило общее увлечение, хобби, из которого я уже выросла, а он нет. Мой бывший муж был очень хорошим человеком, очень умным и образованным, но от друзей детей не нарожаешь.
Я не жалею, что вышла замуж за этого человека и не жалею, что развелась, вот о чем речь." Двое мужчин и две крайности. И ощущение того, что мужчина идет как дополнение, как некий фон к Вашим переживаниям и, судя по всему, ему этим фоном быть все меньше хочется... В первом браке, я правильно Вас поняла, это Вы инициировали развод? Как чувствовал себя Ваш бывший муж? Он легко с Вами расстался? Он смог создать себе семью? Вопрос далеко не тривиален. Ведь и сейчас, Вы также практически на грани того, что вновь готовы разорвать отношения... "Разрыв принесет мне свободу от боли. Я никогда не была ревнива и никогда не параноила. Здесь проблема в конкретном человеке и ситуации. А не многие могут похвастаться таким огромным багажем. Нет человека- нет проблемы.". То есть Вы абсолютно уверенны, что расставшись с человеком так же легко и забудете его? А если нет?
Дополнение от автора вопроса ·
Спасибо за внимание к моему вопросу!
Развелись мы легко - был один разговор в стиле "у меня чувства к другому мужчине, давай разведемся" он в ответ"ну давай". Остались в хороших, дружеских отношениях, поддерживаем связь раз в пару месяцев. Семью он пока себе не создал и не стремится к этому - подсел на сайты знакомств, общается, ходит на свидания (забавный парадокс).
Моих мужчин Вы называете "фоном", как по мне это скорее мой катализатор - если он спокоен, то и я спокойна. Если он нервничает (например, скрывая переписки по первости) то и я буду нервничать.
По вопросу разрыва данных отношений - я знаю, что будет больно и нужно будет выкарабкаться. Но тут финал известен - через время пройдет. Если продолжать - не известно, сколько это продлится. Будет как в анекдоте, где дед бабку ложкой по лбу ударил со словами " как вспомню, что ты мне не девкой досталась, аж бесит". Но, вообще, я готова работать над собой, чтобы быть счастливой именно с этим мужчиной.
Спасибо за дополнение. Тогда вопрос надо поставить по другому. Чувство ревности бывает оправданное и неоправданное. Оправданное, когда есть реальные факты измены и неоправданные, когда факты нагнетаются исходя из предположений. В первом случае, работа нужна по преодолению чувства отвергнутости и измены близкого человека. Во втором случае - скорее с отношением к самому человеку. Вы пишете "Ведь на самом деле он отказался от прошлого (я в этом убеждаюсь мониторы его переписки, тк очень паранойю)", а следом пишете "Но ревность к прошлому и обида за обман съедает меня и мы заговорили о разрыве". По факту вы реагируете не на него теперешнего, а на того, каким он был до встречи с Вами.. Если задаться вопросом, что же на самом деле происходит с Вами что Вами руководит? И то, что руководит - есть любовь к человеку? Или страсть, "слипание" с ним, когда человек воспринимается как личная вещь?
...
Дополнение от автора вопроса ·
Да, действительно, иногда ловлю себя на мысли, что отношусь к мужу как к собственности. Это не здорово, не приемлимо и я сама на себя смотрю осуждающе. Ну и стараюсь выкинуть это из головы.
По поводу ревности - первые 3 месяца у нас были отношения на расстоянии. Мы готовили почву, чтобы съехаться в другой стране. У нас был план, в котором первое время он просто ждал и зарабатывал. От одиночества и скуки он вел интимные переписки с другими девушками, с новыми и старыми знакомыми. Как-то я "словила" его на свидании. Он сначала от неожиданности признал, что не один, а потом принялся отнекивается. Я же в это время была максимально занята - 2 тренировки в неделю, 2 занятия у репетитора, работа по 8-10 часов, развод, окончание дел перед увольнением (я была директором в пиццерии с большим штатом подчинённых), решение бумажных вопросов для переезда. Представьте уровень моей обиды на то время. По переписке/телефону ничего добиться от него не удалось, поэтому при встрече, через пару дней нашего совместного проживания я затронула эту тему. Он сказал, что чист и "можешь проверить телефон". Я проверила. 2дня лежала и рыдала, он лежал рядом. Потом пришло время переговоров, вопрос повестки - разойтись или жить с дырой в сердце, которую он будет помогать латать. Было принято решение остаться.
После того, как мы переехали и стали жить вместе, переписки с флиртом закончились, но остались просто подружки (некоторые из них бывшие девушки).
Я уверена, и он клянётся, что не изменял физически. Но хочется быть особенной, а не делить одни и те же милые пошлости и ласковые слова с другими девушками.
Сейчас почти все контакты обрублены. Пару раз в месяц он списывается со знакомыми по невинным поводам. Если это происходит этично - меня это не трогает. Но хочу рассказать про последний случай. Мы лежали рядом и на его телефон пришло сообщение "привет, помнишь меня? Давай продолжим общаться" я сказала, что мне это не приятно и попросила обнять меня. На что муж ответил "счас я ей сообщение допишу и обниму". И тут Остапа понесло.... Через какое-то время ссоры муж говорит "на, смотри, я не флиртую"я беру телефон, а там действительно дружеская переписка, но он это делал в то время когда я плакала рядом, что мне больно. Один из аргументов, кстати, "ну я же не сам пишу Я ПРОСТО ОТВЕТИЛ".
Так что тут и сам факт измены (но без секса) и мои страхи , что это повторится,все вместе
Дополнение от автора вопроса ·
Про созависимость - на данный момент это имеет место быть. Я нахожусь в другой стране, без работы и с малым знанием языка. Он мой кормилец и социум на данный момент. У мужа частые командировки, так что мы несильно привязаны, но доля истины присутствует.
У меня не было отца и я отношусь к этому совершенно равнодушно - я не знаю, как это по другому. Мама, бабушка и дед хорошо меня воспитывали и любили. С семьей у меня хорошие отношения,мы любим друг друга и общаемся
цитата:
Не структурирован в поддержке - это значит не всегда следует оговоренному плану. Когда в меня вселяется Отелло,мне нужно доказательства своей важности (обнимашки,поцелуи комплементы, счастливые воспоминания). Я не играю в угадайку, я говорю: " Муж, на меня накатило, помоги". Он старается помочь мне в этом. Но бывает и такое, что он не в ресурсе и вместо слов поддержки я в последний раз услышала "как надоела, сама себе проблему придумала". Это взорвало меня.

Картина просматривается такая. Он взвалил на себя (с Вашим активным участием) ношу, которую не в состоянии нести. В психологии это называется игрой в сверхответственность, которая неминуемо превращается в другую - игру в самоистязание. Он в принципе не может в полной мере обслужить Ваши страхи и закрыть собою Ваши дыры в личности. Это задача Ваша(!) Она решаема и решается в кабинете психолога.
А, играя в эти игры Спасателя и Жертвы, вы смешиваете во вред отношениям роли мужчины и женщины в паре. Там есть завышенные ожидания. Нереалистичные ожидания которые, разумеется, никогда не будут оправданы. С Вашей стороны будет гора претензий, мол, слабак, непоследователен, а еще и груб...С его стороны - усталость и раздражение, гнев и обиды...вроде стараюсь как могу, а толку все равно нет.
Чем быстрее, тем лучше - выходите из этой деструктивной модели. Разбирайтесь со своим Отелло на приеме у психолога.
...
цитата:
Мы лежали рядом и на его телефон пришло сообщение "привет, помнишь меня? Давай продолжим общаться" я сказала, что мне это не приятно и попросила обнять меня. На что муж ответил "счас я ей сообщение допишу и обниму".

В этот момент любого бы Остапа понесло. Там же явная глухота к Вашим чувствам, пренебрежение ими...и предпочтение то ли вежливости, то ли еще чему-то, чему трудно найти подходящее слово. И при этом
цитата:
Но, вообще, я готова работать над собой, чтобы быть счастливой именно с этим мужчиной.

От себя добавлю, не только Вам индивидуально, но и вам вместе с мужем разбираться в том, какие отношения Вы строите и какие хотите построить. В одиночку общий дом, в котором живет любовь и гармония, не построить(!)
...
Прочитала еще раз и Ваши ответы и ответы коллег... Так устроена жизнь, что мы притягиваем к себе того человека, который !раскрывает" перед нами весь спектр проблем, которые предстоит решить. Эмоциональная "глухота" партнера внешне и Ваши обостренные эмоции - две грани одной и той же проблемы. Несформировонное до конца чувство эмпатии, которое, как по мне, родом "из детства". "У меня не было отца и я отношусь к этому совершенно равнодушно - я не знаю, как это по другому". То, что Вы ничего не чувствуете по отношению к отцу, свидетельствует только об одном, что у Вас из-за детской травмы заблокировано умение правильно реагировать на поступки мужчин и выражать свои чувства. К стати, первый муж - это "отзеркаливание" того же, только с другой стороны - как некая безэмоциональность...
...
Дополнение от автора вопроса ·
Всем огромное спасибо за внимание к моей вопросу и за ответы!

По поводу эмпатии/эмоциональности. Я очень эмпатичный человек, но есть такие темы которые БОЛЬШЕ не вызывают бури эмоций (например развод и бывший муж). Это пережито успешно, остались спокойствие и доброжелательность.
Не совсем верно мне удается передать информацию на письме, немного объясню))
Бывший муж - человек, играющий в сильного и смелого патриарха, который грозно смотрит и щедро одаривает так, чтобы все видели и завидовали. В душе ранимый и романтичный, не способен на решительные поступки и живущий в мире хобби и иллюзий. Эмоциональный на публику, но робкий по факту.
Нынешний муж - на вид мягкий, общительный, доброжелательный, со спокойным эмоциональным фоном. По факту часто эгоистичный, не умеющий сопереживать и вообще, "давать эмоции". Именно из-за моей эмоциональности он в меня влюбился, "растопила камень в сердце", "показала, что любовь есть на самом деле" - вот его слова. Когда мы только влюбились, он сказал что боится не дать мне ответа на мои эмоции. В принципе, так оно сейчас и происходит.

Ну и про проблемы детства - у мужа есть непроработанная обида на семью, которая его переодически гложет. Так же он имеет обиду на женщин, потому что в юности он был застенчивым, сильно заикался и с девочками отношения наладились достаточно поздно. Он не понимает, почему ему отказывали в свое время, ведь он очень надёжный. Мне кажется, и он частично признает, что его караван подружек - запоздалое подтверждение его "самцовости", того, что в юности и молодости не случилось. Так же в анамнезе порнозависимость в возрасте лет 23-26 (успешно поборенная, но я офигела от видеокартотеки). Ну и в плане секса, раз уже дошла, - он лучший мужчина в моей жизни. Но часто отказывает себе в своем удовольствии (относится равнодушно) ради меня. Это вызывает ещё один страх, что ему со мной не приятно, а мои оргазмы - это медальки на грудь его самомнения.
Все, то что Вы пишете, укладывается в понятие: муж и жена как отражение друг друга. И люди либо начинают осознанно меняться вместе. Или же начинают изменения с себя. Невозможно изменить другого человека, тем более силой. Но можно измениться самому и через себя помочь измениться своему любимому человеку. По другому не работает.
...
Этот вопрос заархивирован. Новые ответы больше не принимаются.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы ответить.
Хотите прямо сейчас задать вопрос психологу онлайн бесплатно?