Нет интереса к жизни в социуме, мысли об аскетизме
Наталья Викторовна Луценко (Миргород) 02-09-2021 09:10:31 |
Добрый день.
Интерес к жизни пропадает обычно тогда, когда человек не верит в возможность добиться своей цели, разочаровывается из-за несбывшихся желаний. Наступает фаза фрустрации и вытеснения несбывшихся желаний , и из-за заблокированных эмоций, невозможность ощущать краски жизни. Вы обижены на жизнь и разочарованы, поэтому обвиняете всех и вся цитата:
Люди какие-то другие стали за последний год, по моим наблюдениям (агрессивные, запуганные, суетливые, более алчные). |
Людмила Александровна Павлова (Киев) 02-09-2021 09:51:07 |
|
Александр Сергеевич Семенюк (Запорожье) 02-09-2021 10:13:19 |
1
Добрый день! Интересные у Вас размышления хоть и грустные. Потери всегда неприятны и чем больше вкладываешься в достижения тем больше разочарований. Много энергии вложено, которая не нашла выхода( цитата:
зачем и как дальше двигаться по жизни по старых правилах. Могли бы Вы уточнить в чем Ваш вопрос к психологам? |
Оксана Сенченко (Львів) 02-09-2021 10:22:07 |
Доброго дня, nik999.
цитата:
чем обсуждать то, что неважно и неинтересно, по крайней мере мне. цитата:
Ровно год назад у меня были конкретные цели и планы в жизни, позже я в этом разочаровался хоть и сделал многое для того, чтобы часть из запланированного воплотить в реальности. И воплощал шаг за шагом. цитата:
В какой-то момент я понял, что счастливее когда у меня за душой ничего нет из материального. Намного счастливее - потому что это состояние прибавляет больше ценности обычным благам, которые большинство людей не замечают и воспринимают, как должное. |
Оксана Николаевна Третьякова (Сумы) 02-09-2021 11:17:01 |
1
Здравствуйте, автор! В названии вашего сообщения есть фраза цитата:
МЫСЛИ ОБ АСКЕТИЗМЕ |
Анастасия Владимировна Тарадай (Днепр) 02-09-2021 11:33:35 |
Здравствуйте.
Какой помощи ждете от психологов сайта? цитата:
Позже я всё потерял: сначала понемногу материальные ценности, потом отношения близких (коих и так было немного) а в конце я потерял и свои убеждения и философию в жизни |
02-09-2021 12:26:34Дополнение от автора |
> как Ваш аскетизм может Вам помочь? --- Главное это то, что мне не придется опять думать о деньгах. О том как их достать, сохранить, приумножить и тому подобное. Эти мысли забирают слишком много энергии и удовольствие от этого процесса я больше не испытываю. В этом наверное и мой вопрос, как жить если тебе всеравно есть у тебя деньги, будут или нет, кто тебе должен или ты кому-то. Сейчас мне это все кажется глупостью - тратить свою жизнь на то, чтобы собирать бумажки а потом боятся их потерять - тем самым стать рабом обычной бумаги. Не скажу, что я был супер богатым но какой-то период имел очень неплохую сравнительно рынка труда прибыль. Но в какой-то момент я просто сжёг (эфимерно конечно, но имею ввиду быстро и безвозвратно потерял) накопления так как почувствовал, что становлюсь рабом этой мысли о деньгах. По крайней мере так для себя это объяснил. Просыпаешься думаешь о деньгах, днём, ночью одни мысли - бабки, бабки. Через какое-то время после потери материального состояния и желания его накопления - почувствовал необыкновенное спокойствие от принятия того, что деньги это не главное а скорее самое ненужное, если хочешь быть счастливым и спокойным - мир заиграл немного другими красками, еда стала вкуснее, начал замечать пение птиц, шелест веток от ветра, стало проще понимать мотивы людей, их эмоции. Внимание освободилось и распределилось на то, что раньше было незаметно. По ощущениям это сравнительно с беззаботным детством. Мне стало всеравно на то, какая у меня одежда, телефон, квартира, статус в обществе. Не могу себя заставить мыслить по старому, когда считал - что деньги правят миром, что в них вся сила и людей можно делить на два типа - хищников и кормовую базу. Потому что только такой подход работает в наше время. Партнёры бывшие по бизу и друзья крутят покручивают пальцем у виска когда пытаешься объяснить. Но это ожидаемая реакция. Когда я попытался опять мыслить и действовать по старому я почувствовал опять эту волну стресса, даже сон ухудшился. Чувствую, что это всё похоже на насилие над собой. Поэтому все чаще задумываюсь об аскетизме как об оптимальном выходе для себя и общества. |
Алла Григорівна Веленко (Київ) 02-09-2021 12:30:24 |
Доброго дня nik999! Як на мене, у Вас зараз почався переломний період, перехід з одного рівня розвитку на інший... Так буває... Без певних психологічних криз розвиток людини по факту неможливий... Ви пишете "В какой-то момент пришел к пониманию того, что жизнь это страдание. Что любое полученное удовольствие всего лишь разбег к ещё большему страданию в будущем". Коли людина знаходиться суто на матеріалістичній платформі бачення цього світу та свого життя, існування без страждань, дійсно, практично неможливе... "Пытался вспомнить себя, свое состояние год назад - когда у меня (метафорически) [стоял] на эту суету ради статусов, денег и так далее - надолго не могу себя задержать в этом состоянии ума. Пропало желание доминировать, побеждать, доказывать что-то кому-то..." І тепер Вас "хитнуло" у інший бік, у іншу крайність "уйти подальше от людей, убежать от этой бессмысленной ответственности ради иллюзорных целей"...Тобто, Вас "кидає" з крайності у крайність. Від бажання мати матеріальні блага та матеріальні задоволення до повної їх втрати і повного аскетизму... І причина того, що з Вами відбувається - абсолютно неправильно вибудований світогляд, який зараз перетерпає повну руйнацію... А як вибудувати новий Ви просто не знаєте...
|
Александр Сергеевич Семенюк (Запорожье) 02-09-2021 12:59:45 |
"Сейчас мне это все кажется глупостью - тратить свою жизнь на то, чтобы собирать бумажки а потом боятся их потерять - тем самым стать рабом обычной бумаги" - как по мне так вполне здоровый взгляд на бумажки.
Ценность же не в бумажках, бумажки это средство (инструмент) для удовлетворения своих потребностей (некоторых). Ценность вот этих вещей: "Мне стало все равно на то, какая у меня одежда, телефон, квартира, статус в обществе" - для Вас поменялась и это своего рода утрата, которую хорошо бы пережить, чтобы могли появиться новые ценности. "Мне стало всеравно на то, какая у меня одежда, телефон, квартира, статус в обществе" - а что не все равно?! |
Оксана Николаевна Третьякова (Сумы) 02-09-2021 13:18:49 |
цитата:
Поэтому все чаще задумываюсь об аскетизме как об оптимальном выходе для себя и общества. цитата:
что мне не придется опять думать о деньгах. И потом, если Вы все для себя решили, зачем открыли эту тему? Какой у Вас запрос? Что Вы хотите услышать от психологов? |
02-09-2021 13:22:34Дополнение от автора |
> Ценность же не в бумажках, бумажки это средство (инструмент) для удовлетворения своих потребностей (некоторых). --- Да, только при закрытии одной потребности появится другая уже более важная потребность. В итоге это мало чем отличается - от позиции когда деньги и есть целью. Всеравно тратим время и жизнь на добычу этих бумажек, только в одном случае испытываем боль от их отсутствия а в другом от незакрытой потребности (которая решается деньгами). Шило на мыло получается. > Ценность вот этих вещей... для Вас поменялась и это своего рода утрата, которую хорошо бы пережить, чтобы могли появиться новые ценности. --- Новая ценность которую я приобрёл из этого опыта это настоящая свобода и наслаждение от жизни и спокойствие ума. Только это не совсем то, что культура и среда мне впаривала всю жизнь под видом прошлых ценностей богатства, статуса и так далее. Такого состояния будучи в системе я не испытывал и мне тяжело представить, как достичь такого спокойствия и равновесия. Новые смыслы, которые мне тяжело оспорить для себя - добыча денег это насилие над собой. То к чему у меня был интерес - психология продаж и разработка методологии, доминация над тем кто слабее - рассыпалось и больше не привлекает. Просто чувствую себя не в своей тарелке, непонятым обществом. |
Анастасия Владимировна Тарадай (Днепр) 02-09-2021 13:30:20 |
|
Александр Сергеевич Семенюк (Запорожье) 02-09-2021 13:37:21 |
"Новая ценность которую я приобрёл из этого опыта это настоящая свобода и наслаждение от жизни и спокойствие ума. Только это не совсем то, что культура и среда мне впаривала всю жизнь под видом прошлых ценностей богатства, статуса и так далее." - вот и отлично!
А в чем тогда проблема??? "Новые смыслы, которые мне тяжело оспорить для себя - добыча денег это насилие над собой. То к чему у меня был интерес - психология продаж и разработка методологии, доминация над тем кто слабее - рассыпалось и больше не привлекает. Просто чувствую себя не в своей тарелке, непонятым обществом." - обществом это кем? Общество на всех по разному влияет, например не все под влиянием общества ставят во главу жизни добывание денег! "Такого состояния будучи в системе я не испытывал и мне тяжело представить, как достичь такого спокойствия и равновесия." - перестать ценить себя только за достижение! "спокойствия и равновесия" - это о том чтобы быть собой принимать и понимать что мое а что "общества", перестать стремиться соответствовать принимаемому и поддерживаемому обществом образу "успешного чел-ка". |
Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 02-09-2021 13:53:06 |
1
Предположу, что своих настоящих ценностей вы не знали и не знаете. Потому опирались на деньги и мысли только о них. А что дальше с ними делать, кроме как тратить на непонятно что, вы не знаете. Потому что не знаете себя и чего хотите, что вам важно. Скорее всего ценности и важность чего-либо навязаны родителями, обществом. Я думаю есть смысл начать знакомиться с собой и тем, что важно и ценно ВАМ. А тогда есть шанс увидеть, что людей умных, интересных, с достаточно большим сердцем и желанием делать не только деньги достаточно немало. И собеседники найдутся, и цели новые и с людьми отношения по другому строить будете. Ваш кризис сейчас это возможность пересмотреть, что было ранее и понять, что брать с собой в дальнейшую жизнь, что оставить, найти что-то или кого-то нового И свои поиски и знакомство с собой хорошо бы делать с психотерапевтом. Путь достаточно длинный, но интересный и приводящий по итогу к гармонии с собой и комфорту в жизни. |
Оксана Николаевна Третьякова (Сумы) 02-09-2021 13:54:21 |
цитата:
Просто чувствую себя не в своей тарелке, непонятым обществом. цитата:
НЕТ ИНТЕРЕСА К ЖИЗНИ В СОЦИУМЕ цитата:
Поэтому все чаще задумываюсь об аскетизме как об оптимальном выходе для себя и общества. цитата:
В этом наверное и мой вопрос, как жить если тебе всеравно есть у тебя деньги, будут или нет, кто тебе должен или ты кому-то. |
02-09-2021 13:57:27Дополнение от автора |
В ваших сообщениях чувствуется противоречие: с одной стороны вы пишите, что начали чувствовать себя более спокойным и счастливым, а с другой - о том что вы "не в своей тарелке". Так все таки как вы себя чувствуете с вашими новыми ценностями? И что хотите изменить сейчас? --- Чувствую, что я их не смогу опять получить и обрести если буду находится в обществе людей, где большинство верит только в деньги. Это состояние спокойствия и равновесия было у меня до тех, пор пока я не начал опять совершать попытки вернуться к прошлым ценностям. Как только я начал зарабатывать и искать возможности меня выкинуло с него. Пардон, если в предыдущем посте некорректно выразился. Вы так и не объяснили, что вкладываете в понятие аскетизма. --- В идеале полная автономия от государства и общества, где то на отшибе цивилизации. Думаю минимальное закрытие потребности в питании, гигиене и крыше над головой было бы достаточно. >Но какая-то сумма денег Вам все равно всегда будет нужна, иначе Вы просто можете умереть с голоду. А если, не дай Бог, Вы заболеете? Тогда как? Лечение в наше время отнюдь не бесплатное. И потом, если Вы все для себя решили, зачем открыли эту тему? Какой у Вас запрос? Что Вы хотите услышать от психологов? --- В том и дело, что система выстроена так что если у нас пропадает ценность денег - большинство обречено на голод. Насчёт болезней - то я не планирую болеть, мне это неинтересно. К примеру когда я чихаю то на желание окружающих -будь здоров! я не отвечаю спасибо, я говорю - буду :) Насчёт " а что если" то у меня не индуктивная логика, а дедуктивная. С таким подходом ставя вопросы через " если" у вас должна быть тогда и каска на голове, строительная, ведь что если кирпич на голову прилетит - шансов будет мало. Но я пока не вижу людей в касках. Хотя вполне уверен, что и эту идею можно будет продать. Мне более нравится ставить вопросы, начинающие со слова зачем. Только ответы на эти вопросы, приводят меня к крайностям почему-то. Возможно характер такой или склад ума, не знаю, не суть. Вопрос к психологам, то что ожидает человека, который отрекся от материальных ценностей как приоритета? и есть ли шансы опять вернуть его в веру в золотого тельца? Есть ли модели поведения, которые балансируют между материальным и духовным развитием? Есть ли примеры и рекомендации по какой-то литературе - что было бы по вашему мнению полезно для меня в этом ключе. Ещё мне было интересно услышать мнение со стороны об моем состоянии. Так проще посмотреть на свою ситуацию со стороны и увидеть, то что незаметно с моей колокольни. |
Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 02-09-2021 14:04:09 |
"что ожидает человека, который отрекся от материальных ценностей как приоритета? и есть ли шансы опять вернуть его в веру в золотого тельца?"
Психологи не нострадамусы)) мы не можем знать, что вас ожидает. Как минимум все зависит от того, как вы себе эту жизнь представляете - где жить, как жить, как вы собираетесь зарабатывать даже на свой минимум по еде, одежде и оплате жилья? "Ещё мне было интересно услышать мнение со стороны об моем состоянии. Так проще посмотреть на свою ситуацию со стороны и увидеть, то что незаметно с моей колокольни" Свое видение я написала выше, почитайте. Но мои размышления о том, чтобы искать ценности и то, что важно вам, опять таки связаны с деньгами, ведь работа с психотерапевтом платная |
02-09-2021 14:09:57Дополнение от автора |
Оксана Николаевна, я не хочу ничего никому навязать - всего лишь высказал, то как себя чувствую. С целью услышать мнение со стороны. Хочу решить свои противоречия, которые образовались из-за кризиса, по средству общения со специалистами. Последний ваш пример с больным ребенком знакомого - максимально глупое, что я здесь прочитал. Значит знакомый дурак, который ставит ценность здоровья своего ребенка - ниже отношений в дружбе. Его ребенок, его ответственность, его право дать в долг - его ответственность потери средств. Насчёт долгов - предпочтительнее когда даёте в долг, в уме прощаться с этой сумой навсегда (тоесть давать, то что не жаль потерять). Иначе это чревато последствиями - потерями как морального характера так и материального. |
Оксана Николаевна Третьякова (Сумы) 02-09-2021 14:31:18 |
цитата:
Насчёт болезней - то я не планирую болеть, мне это неинтересно. цитата:
В идеале полная автономия от государства и общества, где то на отшибе цивилизации. |
02-09-2021 14:54:55Дополнение от автора |
>но мои размышления о том, чтобы искать ценности и то, что важно вам, опять таки связаны с деньгами, ведь работа с психотерапевтом платная --- Главная ценность это свобода. Так получилось, что я её почувствовал только потеряв всё. И это перевернуло мое мировоззрение. Если год назад я верил и был убежден, что свобода возможна только с присутствием денег и возможностей, которые они позволяют открыть - то сейчас мне это представляется настоящим рабством. В принципе у меня появились некоторые мысли насчёт, того что делать со своим будущем после прочтения этой ветки и в частности вашего ответа. Да, мир так устроен до меня - что придется наверное таки заставить себя опять искать эти проклятые бумажки, чтобы обеспечить себе тот аскетизм и автономию в таком формате - в котором мне будет комфортно в будущем, в первую очередь морально. А там будь что будет, получится устроить свое счастье - хорошо, если не получится - ну я хотябы попытаюсь. Мир тюрьма, но попытаемся выбраться став лучшим рабом из лучших ![]() Всем спасибо за обратную связь, каждого обнял за потраченное на меня время. Тему можно прикрывать. |
02-09-2021 15:16:31Дополнение от автора |
Оксана Николаевна, все мы родом из детства. И если во мне сейчас говорит внутренний ребенок то это говорит, только о том - что в прошлом ему было запрещено говорить. Человек всегда закрывает свою потребность, осознано или неосознанно. А обвинять возможного будущего клиента, в том что это что-то плохое или не к месту - особенно в публичном пространстве - есть ничто иное как маркер, вашей непрофессионального поведения, как специалиста, который не может допустить присутствия иной точки зрения - кроме своей личной. Трогать моего внутреннего ребенка - это лишнее. Примеры вашей индукции - типа а что если что-то там только подтверждают ваше непонимание поставленной перед собой задачи: определения потребности клиента. В любом случае благодарю за потраченное время на мои размышления. Всего хорошего. |
Оксана Николаевна Третьякова (Сумы) 02-09-2021 15:43:09 |
цитата:
И если во мне сейчас говорит внутренний ребенок то это говорит, только о том - что в прошлом ему было запрещено говорить. цитата:
А обвинять возможного будущего клиента, в том что это что-то плохое или не к месту - особенно в публичном пространстве цитата:
Ещё мне было интересно услышать мнение со стороны об моем состоянии. Так проще посмотреть на свою ситуацию со стороны и увидеть, то что незаметно с моей колокольни. Ответ отредактирован автором 02-09-2021 15:46:41 |
Ольга Владимировна Головченко (Днепр) 02-09-2021 16:45:56 |
1
Добрый день! Вы имеете право жить так, как Вам комфортно, если это не мешает другим. Если ВЫ для себя определили, что Вам достаточно какой-то суммы для жизни, то живите так. У каждого человека свой путь, но, если Вы так много пишите о деньгах, то они Вас все-таки беспокоят. В любом случае какой-то минимум себе для жизни Вы должны заработать, иначе кто Вас будет кормить? После каких событий у Вас появились такие мысли? |
05-09-2021 17:34:40Дополнение от автора |
После каких событий у Вас появились такие мысли?
После осознания, того что мы живём в Аду. И тут ты либо грешник либо чёрт, который жарит грешников))) это две крайности в модели поведения. А выход из такой системы есть отказ от всего материального, как оказалось. В первую очередь отказ в ценностной парадигме. Это тяжело описать словами, ближе всего по ощущениям и смыслам наверное - это благодать или блаженство (полное довольство того, что уже имеешь). Примерно месяца три я жил в каком-то похожим стиле жизни, как монашество. Не могу сказать, что мне не понравилось :) и это немного пугает. |
Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 05-09-2021 17:51:16 |
1
Если вы знаете, как вам комфортно жить, то и живите по своему выбору. Кто мешает? Что останавливает? |
Ольга Владимировна Головченко (Днепр) 05-09-2021 19:40:54 |
2
Оксана Николаевна Третьякова цитата:
После осознания, того что мы живём в Аду. И тут ты либо грешник либо чёрт, который жарит грешников))) это две крайности в модели поведения. |
![]() |
|
Наши психологи
Похожие онлайн консультации