У Психолога
Авторизація
Запам'ятати на місяць
Реєстрація Забули пароль?


Имею ли я право заниматься когнитивным консультированием по Эллису или Беку, просто изучив эту терапию по учебникам.

У Психолога » Психологічний форум » Практика консультування » Имею ли я право заниматься когнитивным консультированием по Эллису или Беку, просто изучив эту терапию по учебникам.

постів: 19
форум
 
После окончания института (второе высшее) консультировала в основном в рамках семейной терапии, т.к. работаю с детьми много лет. Убедившись, что с родителями - чем дальше в лес, тем больше дров, а мне надо было для улучшения ситуации ребёнка получить быстрый позитивный результат, попробовала элементы когнитивистов, - благо платёжеспособные родители, как правило, хорошо образованны. Сходила на отдельные платные занятия по обучению когнит. терапии - оказалось плохим пересказом авторов. Стало получаться. Но нужна ли официальная бумажка или достаточно использования конкретных методик? Как-то немного стесняюсь себя называть когнитивным психологом.

Безкоштовна розсилка цікавинок!



[всі пости]
casatka, вы меня заинтриговали фразой

"ФИКСИРОВАННЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ"

- меня это не пугает, а вызывает интерес , откуда вы взяли такую процедуру?
confused.gif Просветите,пожалуйста!unsure.gif

Диагностика вообще - дело тёмное.

- учиться, учиться и еще раз учиться!


[всі пости]
Именно там, за бугром так и делают. Еще анализируют аудио-видео встреч с клиентами. Бэк и Пезишкян разработали много интересных типов и форм обратной связи. Это обычная практика, только там.


[всі пости]
Здравствуйте, ait. Постараюсь ответить на истересующие вас вопросы:

я отмечу ваши идеи, которые симпатичны, однако могут быть не абсолютной истиной.


Я совсем не претендую на то, чтобы мои слова выступали в роли абсолютной истины. Я лишь делюсь своим мнением на заданную тему.

каждый уважающий себя тренер предоставит вам форму обратной связи с клиентами, статистику и статьи с единичными случаями успешной работы!


Лично я в своей работе не веду какие-либо формы обратной связи. Я считаю это, в некотором роде, неэтичным. Мне не перед кем отчитываться за проделанную работу. Кроме как перед своей совестью и лично каждым клиентом. И, возможно у меня еще мало практики, но ни моя совесть, ни клиенты не говорили мне, что в своей работе я что-то делаю не так. Не во благо клиента. И лично для меня это показатель. Я горжусть тем, что я делаю. И, если бывают случаи неуверенности в правильности действий, я просто выношу этот случай на супервизию.
А вы лично перед кем отчитываетесь? Кому предоставляете формы обратной связи с клиентами, статистику и статьи со случаями успешной работы? И как на это смотрят ваши клиенты?

Ведь все это уже проделали на международном уровне!


Как-то в ваших словах улавливаю сарказм. Может мне показалось. Я писала о том, что метод, в котором я работаю, показывает хорошие результаты, и тому есть подтверждение. Это совсем не означает, что каждый психотерапевт, прошедший обучение в его русле, будет успешно применять все техники и владеть ими в равной с Пезешкианом степени. Люди разные бывают.

Роджерс утверждает о «безусловной ценности каждого»


Да, как личность, каждый человек ценен сам по себе. Но мы говорили не о личностной ценности. Разговор зашел о статусе имени. Согласитесь, это разные вещи. К слову, вы ведь не написали, "Вася Пупкин сказал", вы написали "Роджерс считал". Именно слова Роджерса имеют вес (В данном контексте), именно Роджерс делами доказал весомость своего имени.

Вы пишите о каком - то загадочном персонаже


Вы задали гипотетический вопрос "Кто сертифицировал Фрейда и т.д.", я вам дала гипотетический ответ. Технически, загадочный персонаж - это тот, кто сомневается в правомерности использования психоанализа Фрейдом, когнитивной терапии Бэком, гештальттерапии Перлзом. И не сомневается в том, что их последователям не обязательно иметь сертификат для использования этих методов.
Вообще, мы как-то ударились в полемику, и отошли от первоначальной темы разговора. Вы не находите?
1
ile


[всі пости]
Nelli1 здравствуйте. Продолжаю и я делиться мнением на заданную тему.От темы не удаляемся, а развиваем.
blush.gif
Напишу сразу - я за многообразие выборов. Обратная связь и записи о проделанной работе не только для того, чтобы отчитываться перед кем-то. Мое убеждение – все, что мы делаем, основано на обратной связи. И можно выбрать целый веер сценариев компетентности, а не только тот, который навязывают «тренера».smile.gif

Про правомерность. В правовом поле действовали перечисленные вами врачи (Фрейд и др.)У нас так же есть правовое поле. Вы можете быть проницательны как М.Кляйн и эффективны как В.Сатир и говорить « я использую аналитическую технику диагностики в своей работе. Однако, терапевтические изменения происходят у пациентов благодаря подходу Вирджинии». Конечно, для того, чтобы практиковать психотерапию в Украине нужно быть врачом и иметь соответствующую специализацию. В этом есть свои минусы. Но это , правовой факт!cool.gif

Про образование психологов. Вместо того, чтобы внушать идею двойного образования (ВУЗ, а затем коммерческие курсы) я придерживаюсь более либерального подхода. Верю в таланты! Наконец, студенты просто обязаны требовать достойное образование и практичность знаний, а не смериться с мыслью, что нужно еще где-то отдельно платить за практику. thumbup.gif

Про самоуважение, обоюдное для тренера и студента.Тренер, по сути преподаватель, который обязуется научить знаниям и действиям согласно заявленной цели. Как-то односторонне, мол, уважающий подросток должен уметь "считатЬ" и баста. А как мы узнаем, что именно счетным операциям обучают? Вы пишите ( если ошибся, то поправьте), что если тренер не получил негативных высказываний от своих студентов и собственной совести, то значит сработано на отлично. И вообще, для тренера неэтично вести «какие-либо формы обратной связи», потому что не перед кем отчитываться за проделанную работу. Вот тут я согласен. Не перед кем отчитываться и выпускнику отечественного ВУЗа, кроме как перед клиентами ,совестью и правовым полем, регулирующим все эти отношения! Давайте иметь в виду, что тут на форум заходят студенты, которые создадут наш, отечественный продукт в области психологии и за этот «бренд», будут, платит зарубежные коллеги.biggrin.gif

автор


[всі пости]
Грустно всё как-то. Всяк кулик своё болото хвалит. Всё-таки какой-то беспредел у нас в психологии творится.
Нарыла на неделе информацию об очных и заочных тренинговых программах А.Бека в пригородах Филадельфии. Дочь попереводила кое-что. Масса обучающих кассет, бланки, диагностические материалы, даже заочные супервизии, повышение квалификации в организациях когнитивистов, членом которых можно стать всего лишь проделав определённые исследования. Можно, конечно, заморочиться, убить на это год-два. Ну, это если язык подтянуть на достойный уровень.
Вот меня вопрос мучает. Я диплом писала о зависимости познавательной активности от детско-родительских отношений. Мне это было, как ежу, понятно - я учитель по первому образованию. Только доказывать свою гипотезу пришлось в психологических терминах и на множестве исследуемых семей. Ну один раз это было для опыта даже интересно. Ну проведу я похожее исследование, чтоб получить международный сертификат. Только ведь догадки практикующего психолога сродни огромным исследованиям и массе экспериментов, только временем ограничены и не задокументированы. И объяснить почему ты вдруг такой техникой воспользовался, а не другой, можно десятью разными аргументами и то только после глубоких размышлений после сеанса.
В школе критерии понятны - средняя успеваемость с учётом средних способностей учащихся. Для себя я добавляла здоровую психологическую атмосферу в классе. Для оценки же результатов работы психолога столько параметров, процедур, методов, сколько и теорий, направлений, школ, в некоторых школах вопросы эффективности практически не поднимаются или сводятся к интуитивному ощущению эффективности самим психотерапевтом, в других проводятся повторные обследования независимыми оценщиками, исследуются записи.
В результате мы имеем диапазон психологов от операционально сертифицированных до почти интуитивно уверенных в себе, от придерживающихся конкретных методов до использующих полную эклектику, а, иногда, и "щаманские" практики, которые тоже ведь с кем-то срабатывают.
Получается каждый психолог - сам себе режиссёр. Один учится и учится, но не факт, что это поможет ему и его клиентам, другой, может, и институт не закончить, а какой-нибудь курс переподготовки пройти - и стать отличным специалистом.
Есть ещё в какой-нибудь области знаний такая чехарда?
ЦИТАТА "Эмпирически показано, что наибольший вклад в результаты психотерапии вносят личностные качества клиента (в частности, мотивация к изменению), на втором месте находятся личностные качества психотерапевта и лишь на третьем — использование определенных психотерапевтических методов" (Б. Бейтман)

1
Mikaolga777


[всі пости]
Говоря "чехарда", имеете ли вы в виду, что вам было бы психологически комфортнее, если бы в этой области и не только знаний, но и деятельности больше структурированности и порядка?
Но, соответственно, вознкиает вопрос - кто будет разрабатывать критерии, определяющие эту структуру и порядок? Тем более, если "каждый кулик свое болото хвалит"?
Можно было привести в пример "страховую" систему, которая оплачивает консультации психотерапевта. Но во что это реально превратилось в америке и европе? Когда на каждого клиента составляется документов иногда больше, чем вопрос, с которым обращаются? Хотя, с одной стороны, это очень структурирует. И в европе шаманство и тд не оплачивается страховками. Но это все-равно не мешает экстрасенсам и иже с ними практиковать и находить свою "клиентуру" и свою нишу. А уж как проверить их эффективность работы...
Так что ваш вопрос - можно ли работать, прочитав книгу - работайте. Но ваши внутренние чувства, сомнения, даже страх - они вас останавливают и побуждают найти сообщество - хотя бы и здесь на форуме, которое не осудит за такую самодеятельную работу.

автор


[всі пости]
Спасибо всем откликнувшимся!
Правда, что в дискуссиях рождаются истины, даже если и у каждого свои.
Ещё один аргумент в пользу обратной связи.


[всі пости]
casatka, это вам спасибо за тему.

А я в данном контексте фантазировал...

Допустим,пишет кто-то. Вот так и так. Прочел работы Цветковой, Семенович и Глозман...метод работает. Но,могу ли я называться "так то и так"?

Я бы сказал, что в Украине да, а в России,есть такая специальность и поэтому хош не хош, а курсы пройди и корочку получи! Хотя, я думаю, что наши министры и слов таких не знают, не то что специальность занести в реестр,основателем которой является ученный из "совка".Зато весь мир его цитирует,заметьте курсы не проходят, а методы его практикуют!


[всі пости]
Каждый психолог мечтает основать свою школу и дать ей имя) (по Карвасарскому)
1
fbd20e50

Аби прийняти участь в обговоренні, авторизуйтесь або пройдіть реєстрацію!

qr