У Психолога
Авторизація
Запам'ятати на місяць
Реєстрація Забули пароль?


Научна ли психиатрия


постів: 67
форум
 
Для затравки темы:
"Американцы хотят загнать здоровых людей в «психушки»?". Статья с сайта
http://www.psihiatrii.net/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0



Безкоштовна розсилка цікавинок!



[всі пости]
upsadmin:

Оказывается, до сих пор пытаются использовать психушку как карательное учреждение


Заметьте, прокуратура пытается, а психиатры уже трижды признавали Бондаренка психически здоровым.

По сути вопроса - конечно, именно этим психиатрии и дорекают - невозможностью диагностировать заболевание объективными анализами, а не субъективной, хоть и экспертной оценкой психиатра.



Объективными данными подтвердить можно. Дексаметазоновый тест при депрессии, методы нейровизуализации при шизофрении. При хорошем адвокате и не у нас в стране, думаю, этих данных было бы достаточно.

Одно из последних задокументрированных расстройств был названо "оппозиционное дерзкое расстройство" (Oppositional Defiant Disorder)

.

Да, в DSM-IV TR его выделяют в отдельную группу. И лечение его специфическое - семейная психотерапия. Препараты назначают только при сопутствующих заболеваниях. Фармфирмы тут в проигрыше. DSM-IV, как это не парадоксально, большой шаг к феноменологии. Здесь даже есть многоосевая система постановки диагноза, включая и указание преимущественных способов психологических защит пациента (ось 2). А вот МКБ-10 существенно проигрывает.
цитата:

В США психо-таблетками лечат даже детей пары лет от роду.
Здесь о том, как мальчика "лечили" с 18ти месяцев


Заметьте, а ведь синдром дифицита внимания у ребенка был и лечили его метилфенидатом, причем успешно. Имеет место некомпетентность предыдущих психиатров.

ait, спасибо за сарказм. Мозг - орган, который претерпел наибольшие эволюционные изменения. В отличие от других органов повреждение его участка ничего не скажет о функции этого участка. Это нам даст информацию только о том, как функционирует мозг без данного участка. В таких органах как сердце, печень можна говорить с уверенность у функции каждой его части (клетки, группы клеток...), для мозга это правило не действенно. По этому поводу есть труды Анохина, Швыркова, Александрова.

По-этому психиатрия пошла по другому пути. С помощью нейрофизиологии она подтверждает обоснованость диагнозов на теоретическом уровне, а с помощью статистики - на практическом. В DSM-IV и МКБ-10 диагностические критерии взяты не с потолка, а в результате длительных исследований, т. е. статистически были отобраны наиболее часто встречаемые симптомы конкретного заболевания, проверили статистическую достоверность этих данных и создали диагностические критерии.

На психиатра действительно ложится большая ответственность, как и на любого другого врача и есть возможность злоупотребления ею.



[всі пости]

Заметьте, прокуратура пытается, а психиатры уже трижды признавали Бондаренка психически здоровым.


Да-да, прокуратура. Ищет "нужных" психиатров. Благо, пока не нашла. Это радует.

Да, в DSM-IV TR его выделяют в отдельную группу. И лечение его специфическое - семейная психотерапия. Препараты назначают только при сопутствующих заболеваниях. Фармфирмы тут в проигрыше


Да, слава богу там пока прописана психотерапия для этого "расстройства". Суть в том, что подобные попытки подвести любое не вполне счастливое состояние человека в категорию растройств, даже если длится оно пол года, всякое ведь бывает - это слишком усердное клепание новых диагнозов на основании всего лишь субъективного мнения нескольких человек.
Психологи работали и работают с "трудными" детьми и их родителями. И совершенно незачем к каждому детскому не совсем удобному поведению прикреплять ярлык синдрома, расстройства и т.п. Тем более, что "расстройство", как правило, именно у родителей, у взрослых, а дети - всего лишь защищаются как могут.


Заметьте, а ведь синдром дифицита внимания у ребенка был и лечили его метилфенидатом, причем успешно. Имеет место некомпетентность предыдущих психиатров.


Из статьи не следует, что у него действительно что-то было. Там говорится, что сейчас он остался только на одном препарате от дифицита внимания. Однако когда этот дифицит у него появился и не стал ли следствием приема всех тех психотропных препаратов, которыми его пичкали с 18ти месяцев - неизвестно.
Вам не кажется слишком смелым поведение врачей в прописывании препаратов, меняющих биохимию мозга в столь раннем возрасте, когда этот орган ещё только активно формируется? Где старое доброе "не навреди"?
Известный психиатр Питер Бреггин считает, что многие лекарства, используемые психиатрами, сами вызывают биохимический дисбалланс. Кроме того, вызывают суицидальные тенденции и склонность к насилию.

Объективными данными подтвердить можно. Дексаметазоновый тест при депрессии, методы нейровизуализации при шизофрении.


Вот тут читаю http://www.psyclinic.ru/page_63.html Очень похоже, что действуют методом исключения. Если это не опухоль, не инфекция,не соматическое заболевание, то, наверно - это шизофрения.
2
eskobara
loginpetra

автор


[всі пости]
Ted! То была ирония. Сарказм примерно так. Есть тельца Леви. Теперь осталось найти тельца Блейра и Фальре с Байярже! Выходит, в диагностических рекомендациях ВОЗ необходимо указать обязательные процедуры диагностики психозов .Интересно ,как будут выглядеть тельца Шарко smile.gif

автор


[всі пости]
На вскидку. Что нет показал:
Выводы:

Дексаметазоновый тест не обладает ни синдромальной, ни нозологической специфичностью.
При оценке результатов теста по индексу супрессии положительный результат достоверно чаще отмечается при депрессии, однако низкая частота положительного теста (32,6 %) и отсутствие связи с типом и тяжестью депрессии не позволяют использовать тест как чувствительный и информативный способ диагностики.
Установлена достоверная корреляционная связь положительного результата дексаметазонового теста с выраженностью синдрома вегетативной дисфункции, что подчеркивает перспективы применения теста в вегетологии.
Не обладая ни синдромальной, ни нозологической специфичностью, дексаметазоновый тест выявляет «резервы» мозга и надпочечников по выработке АКТГ и кортикостероидов и таким образом может способствовать более точному подбору лечения на симптоматическом уровне.


Интересным является тот факт, что нормализация эндокринных показателей достигается не только с помощью лечения антидепрессантами, но и при психотерапии. Причём влияние психотерапии на эндокринные показатели осуществляется как в случае сочетания с психофармакотерапией, так и в случае использования как единственного метода лечения (5).
1
julia19096

автор


[всі пости]
Я как и вы,Ted.За доказательную медицину!Фармакотерапия в психиатрии - повод поразмыслить. А статистика. Как собирается у нас? Особенно умиляет, когда пароксизмы ставят "со слов больного и родственников".


[всі пости]
Уважаемые коллеги, все это интересно.., но кто из вас может сказать причины псих.расстройств (кроме травм), кто из вас "свяжет" психическую реальность с биохимией-нейрофизиологией, психиатрия-наука о чем, и почему наука или что это-метод.. область знаний-состояние психиатра,вы пишете-депрессия ладно, что еще лечиться... псих.стационар кого излечили полностью по статистике-тонны таблеток, почему нет тон излеченных пациентов..Пока эти люди не обозначат род своей деятельности, границы компетентности и т.п Я докажу любому-психиатрия это миф, сказка выдаваемая за правду. Ну и жаль психиатров с опытом работы-не зная куда полезли такое себе вот приобрели на свою голову. Сначала признаться нада, чтоб понятно было- объективными анализами, Гистологическое исследование и т.д., это медицина, Симптомы:
- настойчиво не исполняет просьбы взрослых
- злится на окружающих
- спорит со взрослыми
- в своих ошибках винит окружающих
- не имеет или почти не имеет друзей, или потерял друзей
- в школе всё время проблемы
- теряет самообладание
- злобен, или ищет мести
- обидчив, раздражителен - это психология, а вот где-то там...психиатрия
"в голове у психиатра." странно, чтоб вроде грамотные люди и повелись на такую глупую уловку. А там в Америке психиатры сами говорят-мы не знаем, что же мы лечим. Читайте умные книжки. Всем привет.
1
17pmad1e


[всі пости]
vitalij1, я тоже не очень приветстую психиатрию, но вы как-то так запутанно написали, что невольно поймала себя на мысли:"может я и не права по поводу психиатрии?"
Что вы сказать-то хотели?

автор


[всі пости]
Психиатрия - раздел медицины. Медицина – наука о здоровом и патологическом состоянии чел-го орг-ма и о прнципах диагностики и лечения болезней. Проблема в том, что психическая болезнь не имеет органа, который ею поврежден и у психиатра нет “своего” метода исследования. Частично, решение проблемы такое– аномалии проявления психики появившиеся по какой - либо причине называть психическим расстройством , а не болезнью. Идти по пути синдромальной диагностики и нозологию «за скобки». Особенности «химии» мозга нельзя считать причиной психического расстройства. Мы ведь повышенную температуру не считаем причиной гриппа. И не всякий психиатр злоупотребляет медикаментозным лечением, например: Эриксон, Перлз, Юнг, Гроф
1
13a


[всі пости]
Дякую за тему!!! biggrin.gif Знаю із практики, що багато постраждали від лише медикаментозного втручання психіатрів. Людей з психологічними поблемами не слід пічкати ліками!!!

автор


[всі пости]
krotsya , А если попробовать не пичкать таблетками людей с психологическими проблемами, а совместно с другими методами интервенции прописывать людям с психическими расстройствами и тщательно документировать эффект, затем, при необходимости, корректировать подход лечебного воздействия. Krotsya, вы проводили статистику, на счет «багато постраждали від лише медикаментозного втручання психіатрів» или вы как психолог фигурально, так сказать поэтично выразились, ну литературно и на аффекте?

Аби прийняти участь в обговоренні, авторизуйтесь або пройдіть реєстрацію!

qr