Эффективность психотерапии
постів: 50
Ted 19-11-2013
Скучно как то на форуме)Оживлю старой доброй темой про эффективность различных психотерапевтических направлений.
Навеяно советами психологов: "выбор направления для психотерапии не имеет значения", "все направления психотерапии одинако эффективны" и т.д.
что вы думаете по этому поводу?
Имеет ли смысл вообще измерять эффективность психотерапии?
Как вы относитесь к "доказательной медицине"?
Надеюсь, обсуждение поможет скоротать свободное время)
![]()
|
ted
20-11-2013 14:23:55 [всі пости] 1) например, депрессия - шкала Бека ("есть", "нет"), шкала Гамильтона (степень тяжести)
Аналогично и для других расстройств согласно МКБ-10. Могут возникнуть проблемы если проблема пациента не поддается классификации. Но, я думаю, эта ситуация решается аналогично.В конце концов практически для каждого психологического феномена разработаны валидные шкалы, его измеряющие. Статистический инструментарий для таких расчетов, благо, есть и доступен каждому) 2) решается проведением длительных исследований с периодом "follow-up", обычно 1-3 года. 3) доказательная медицина не скатилась, и мы не скатимся ![]() |
![]()
|
shpundev
20-11-2013 17:53:24 [всі пости] было бы замечательно, если бы они были про эффективность психотерапии, а не мои предпочтения wink.gif
Источник: http://upsihologa.com.ua/psi-psi.php?id=792 А шо, низзя просто познакомиться, на человеческом уровне? Без мудрствований долгих и павлиньих хвостов. Я вас не знаю, только недавно на форуме увидела комменты, стало интересно, что за чел такой, вот и спросила. Раз уж тему вы создали для коротания времени. |
![]()
|
deceya
20-11-2013 18:29:43 [всі пости] Я очень "за" доказательную медицину. И вопрос относительно оценки эффективности психотерапии меня интересует. Особенно в русле краткосрочных методов и методов глубинно-ориентированых. Даже в формате их изучение чувствуется разница в подходах. К примеру, в программе КПТ можно посетить семинары по работе с конкретной симптоматикой: депрессия, фобии, ПТСР и т.д. А программа психоанализа предложит Вам изучить принципы работы с истероидной, шизоидной и т.п. личностью. Т.е. вроде как сам симптом не отвергается. Но акцент ставитсяна предпоссылки к его формированию.
Потому, в той теме, с которой Вы начали это рассуждение, я была одной из тех, кому все равно какое направление сможет справится с созависимостью. Потому что такие отношения, я склонна полагать, как психоаналитически ориентированный психолог, являются результатом неудовлетворенности архаических потребностей. А их вот как раз сложно измерить. Пока таких шкал не придумали. Можно только сказать "удовлетворены" или "нет". А на сколько удовлетворены - нельзя. Это, наверное, как раз про те, неподдающиеся классификации феномены. Поэтому психоанализ всегда проигрывает в доказательной медицине((. |
![]()
|
deceya
20-11-2013 18:31:17 [всі пости] Самой доказательной, на сколько я знаю, является КПТ. Может еще и потому, что они все время над этим работают. Проводят исследования, которые показывают их эффективность. А другие направления, кажется, почти ничего такого не делают. Не знаю почему.
|
![]()
|
nnm
20-11-2013 18:54:15 [всі пости] Людииии... а вы правда верите, что доказательная медицина доказательна?
Сейчас, к примеру, выясняется что много-много исследований - фикция, что неправильно используются статметоды, что маркетинг и здесь рулит. Например, одна уважаемая фармацевтическая компания, показывает только верхнюю часть графика... То есть улучшения состояния пациента минимальны, но если кусок графика отрезать, то получится вполне ничче так... Так что, не дай Бог нам попасть туда, куда скатилась доказательная медицина... насчет шкал - они субъективны. Как можно определить, что пациент не улучшил свое состояние из благодарности, потому что этот милый психолог так долго с ним возился, или не ухудшил, потому что эта сволочь-психолог отключил вечером телефон... |
![]()
|
shpundev
20-11-2013 20:26:30 [всі пости] Наталья, я тоже не верю, ни в доказательность медицины ни в какое-либо измерение эффективности психотерапии- умничать можно сколько угодно, но есть же простой здравый смысл - любой вид терапии строится на клиент-терапевтических отношениях, а в любых отношениях танго танцуют двое.
|
![]()
|
nnm
20-11-2013 21:39:06 [всі пости] Лена, а я присоединяюсь к Вашему предложению, что лучше уж поговорить о сексе
![]() |
![]()
|
shpundev
20-11-2013 21:58:11 [всі пости] А давайте. Недавно узнала что в английском языке местоимение для члена it. Такой себе средний род.
Какой бездушный все-таки язык, а? А у кого какие курьезы были в сексе? Или для этого лучше создать закрытую тему?:) Пост был отредактирован автором 20-11-2013 22:03:38 |
![]()
|
ted
20-11-2013 22:02:17 [всі пости] цитата:
только недавно на форуме увидела комменты ![]() цитата:
Потому что такие отношения, я склонна полагать, как психоаналитически ориентированный психолог, являются результатом неудовлетворенности архаических потребностей исследования по эффективности психанаталитической и психодинамической психотерапии кстати проводились. цитата:
Сейчас, к примеру, выясняется что много-много исследований - фикция, что неправильно используются статметоды, что маркетинг и здесь рулит. ![]() цитата:
Наталья, я тоже не верю, ни в доказательность медицины ни в какое-либо измерение эффективности психотерапии- если от них убегать, то получается мы молчаливо соглашаемся с утверждением, что психолгия - лженаука, а психотерапия - просто способ "выкачивания" денег. разве не так? ![]() |
![]()
|
nnm
20-11-2013 22:09:15 [всі пости] да, кажись, в Сайенс была такая статья, весьма бомбезная... Счас лень ссылку искать, завтра предоставлю.
Насчет научности... ну знаете, есть вещи, которые измерить невозможно, есть такие вопросы на которые нет ответа. Можно просто принять это как данность. |
Аби прийняти участь в обговоренні, авторизуйтесь або пройдіть реєстрацію!