У Психолога
Авторизація
Запам'ятати на місяць
Реєстрація Забули пароль?

 
liudmilavermenich

Активність на форумі

liudmilavermenich (alurina)

Ниже отображены сообщения пользователя на нашем форуме. Больше информации и контакты вы найдёте на личной страничке.


"Но вобщем-то, директор прав. Лучше работать с самой девочкой. Научить ее постоять за себя" - согласна.Но, сталкиваясь ежедневно с неврозами, вызванными проблемами отношений в коллективе, тоже поражаюсь бездействием, а то и противодействием учителей,директоров школ, а что хуже всего психологов! Не раз сталкивалась с тем, что после беседы со школьным психологом, ребенку в классе при всех учитель выдавал подобное:"Вот видишь и психолог считает, что у тебя не все в порядке!" (Написала очень мягко по сравнению с тем, что рассказывают мне дети и родители. Тема очень актуальная!И больше хочется поднимать ее на высших уровнях.А то складывается впечатление, что у всех педагогов(школьных) профессиональное выгорание! Прошу прощение за предположение.
До теми: здравствуйте.я хочу поднять вопрос о школах где начинает процветать агрессия и негативное отношение детей друг к другу. ...

Ирина,я в своей практике интересуюсь еще и анамнезом.Если это настоящая гиперактивность, а не временные реакционные изменения поведения, то обычно есть предпосылки:осложненная беременность, роды,перинатальный период.По методикам согласна с deceya.Еще использую моторно-двигательные пробы,субтесты Векслера(лабиринты,кубики Косса,пазлы).
До теми: процедура и проведение диагностики гиперактивности...

Спасибо за новости! У меня как раз коллега из псих.диспансера интересовалась.Теперь порадую!
До теми: Коллеги!! Кто работает в псих.б-цах,где мы проходим аттестацию? Апредаттестационные курсы? 4 года работаю психологом, а теперь уже "пра...

Здравствуйте,ait! Я в теме.Регулярно читаю Ваши остроумные комментарии.А совет по поводу энергетических вампиров (на другой страничке) мой сын цитирует теперь как афоризм! Кстати по моей теме ничего нового не узнали?Там обещали,что выйдут новые изменения по поводу отпуска и рабочего дня.Но я или пропустила, или эти изменения еще не вышли.confused.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

Бесплатная рассылка интересностей!


Алексей,спасибо за ответ! Я работаю с детьми.В последнее время довольно часто встречаются гиперактивные дети с недостатком внимания.Процессы памяти у таких детей тоже снижены. Меня одной на работу с такими детьми не хватает, да и родители - ленивые: считают, что все сделает психолог детской больницы. С отдельными родителями удается поработать плодотворно, но это единицы.Вот я и подумала об этих машинах.
Спасибо коллеги - вы подтвердили мое мнение и мои сомнения. Буду искать другие пути помощи в данной работе.
До теми: Отзывы о майнд машине....

Дякую,Віталій!Ваша думка для мене дуже важлива!
До теми: Отзывы о майнд машине....

PolinaU, у нас в больнице появилось разъяснение по практическим психологам, работающим в лечебных учреждениях.Но по поводу отпуска и длительности рабочего дня сказано,что проекты изменений к постановлениям по данным вопросам находятся в разработке. Я просматриваю все текущие документы нашего правительства, которые появляются ежедневно в инете. Пока ничего. По поводу курсов: позвонила в ХМАПУ, сказали,что нужно сразу пройти куры специализации по мед.психологии(у них же),(хотя можно в Киеве).А только после этого проходить курсы ТУ или ПАЦ. По поводу курсов специализации пока ничего не узнала. А вообще-руки опускаются. Если мы никому не нужны и можем спокойно работать без курсов, так может быть и нам не "париться"7
До теми: Коллеги!! Кто работает в псих.б-цах,где мы проходим аттестацию? Апредаттестационные курсы? 4 года работаю психологом, а теперь уже "пра...

PolinaU, спасибо за рекомендацию. Если не получится с ХМАПО, тогда нужно ехать к Панку. Он меня уверял, что курсы у них проходят. И что их документ дает право на категорию.Еще раз спасибо, буду звонить.
До теми: Коллеги!! Кто работает в псих.б-цах,где мы проходим аттестацию? Апредаттестационные курсы? 4 года работаю психологом, а теперь уже "пра...

Тема: Аналітично й неаналітично орієнтована групова психотерапія. Курсы должны были быть с 16.11.09 по 15.12.09. В связи с эпидемией пренесли на 24.11.09 по 23.12.09. Приезжайте.Время еще все оформить у Вас есть!
До теми: Коллеги!! Кто работает в псих.б-цах,где мы проходим аттестацию? Апредаттестационные курсы? 4 года работаю психологом, а теперь уже "пра...

tabaluga, в свое время (2 года назад) я по этому вопросу ездила во Всеукраинский центр практической психологи в Киев к Панку. Он посдвигал плечами, но на курсы повышения квалификации сказал приезжать к ним. Далее, по клинической психологии курсы повышения для психологов с немед.образов. проводят на кафедре Киевской мед академии последипломного усовершенствования. Можно туда. Система следующая - ваше мед.учреждение пишет письмо-заявку и мед академия присылает Вам путевку. Еще - я сейчас собираюсь на курсы в Харьков. Тоже медакадемия последипл. усоверш. На нашу больницу они сами присылали план проведения курсов для разных специалистов в том числе и для психологов. Вот на одни из них (тематические) я сейчас и собираюсь. Нужно звонить прямо туда и узнавать. Коллеги правы - мы еще не нужны ни тому ни другому ведомству. Так что все сами...
До теми: Коллеги!! Кто работает в псих.б-цах,где мы проходим аттестацию? Апредаттестационные курсы? 4 года работаю психологом, а теперь уже "пра...

PolinaU, пересмотрела нашу переписку сначала - нет смысла подбирать все заново. Тот приказ, что у нас в больнице пришел из горздрава пропечатал ait на стр.9 № 122 от 12.03.08. Ссылки на нормативные сайты на стр.6,кроме этого просмотрите переписку стр. 7- 9. Далее в наказе №33 о штатах здравоохранения не указано, что психолог МСЕК это врач. Пробуйте доказть на основании перечня пед. работников, что вы к ним относитесь и тогда пользуйтесь нормативной базой Мин.образования и науки.Там и нормы работ прописаны. Но я думаю, прав был ait по поводу того с кем работает психолог: с детьми или взрослыми (я работаю в детской больнице). Хотя, повторюсь, ни в одном приказе не указан профиль лечю учреждения. В нашем государстве нужно пользоваться правилом, которым пользуется власть "Если законом не запрещено, значит разрешено"!unsure.gif

ait, меня не посадят?confused.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

Всем привет!!! У меня не работал инет.Теперь я на связи.
PolinaU, за выходные попробую подобрать Вам все, что смогу.На счет факса узнаю, сообщу.
ait,спасибо з советы!biggrin.gif Так, гляишь и разбогатею, квартиру куплю, машину и т. д.laugh.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

PolinaU, сочувствую Вам.sad.gifЯ сама лично читала указанную статью в этом же журнале. Это действительно бред. Добиваться или увольняться это Вы просчитайте по своим силам. Я добивалась истины почти 2 года. Но начиная, у иеня небыло инета. Я сидела в библиотеках, а там все с большим опозданием. Да и где искать не знала. Попробую Вам подсказать документы, основываясь на которые можно написать запрос в МОЗ Украины. Все журналы дают ответы на старых приказах. Пока подготовят номер - проходит 6 месяцев. Министерство обязано ответиь на официальное письмо в течении месяца. Только нужно грамотно подобрать документы и по ним пускай ответят. Например,
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
Н А К А З
23.02.2000 N 33
Про штатні нормативи та типові штати
закладів охорони здоров'я
...( У додатках 1-52:... згідно з Наказом Міністерства охорони здоров'я N 122
( v0122282-08 ) від 12.03.2008 )
(Назву посади "психолог" не замінено на назву "лікар-психолог"
або "практичний психолог" у зв'зку з некоректністю вказаних
змін)
Далее именно на эти "додатки" (1-52)опирается новый документ:
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства
охорони здоров'я України
10.07.2009 N 504


ЗАХОДИ
МОЗ України щодо удосконалення
медико-психологічної та психотерапевтичної допомоги
на 2009-2010 роки

Забезпечити виконання |постійно |МОЗ АР Крим, |
| |штатних нормативів щодо | |управління охорони |
| |практичних психологів | |здоров'я обласних, |
| |(лікарів-психологів), | |Київської та |
| |передбачених наказом МОЗ | |Севастопольської |
| |України від 23.02.2000 р. | |міських державних |
| |N 33( v0033282-00 ) "Про | |адміністрацій |
| |штатні нормативи та типові | | |
| |штати закладів охорони | | |
| |здоров'я", а саме: | | |
| |пп. 2и) додатку 1, | | |
| |п. 2 додатку 50, | | |
| |п. 53 розділу V додатку 10, | | |
| |п. 5.1. і 5.2. розділу I, | | |
| |розділах II і III додатку | | |
| |17, п. 29 додатку 26, | | |
| |підрозділі IV розділу А та | | |
| |підрозділі VI розділу Б | | |
| |додатку 52 | | |
|---+
+

До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

Приказик действительно прикольный. Но у нас в городе, даже имея психоневрологический диспансер, ни о лаборатории, а тем более о таком приказе, и мечтать не приходиться. Вы бы видели мой кабинет thumbdown.gif! Да он состоит из двух комнат,но там...blush.gifКстати, коллеги, научите: как найти спонсоров? Ведь не для себя стараюсь, а для детей!
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

ShtefanK, ответов уже более чем, но я вставлю и свой, а вы выбирайтеsmile.gif:
Ничто человеческое нам не чуждо!
До теми: "Ну, ты же психолог"...

ait, в любом случае это большой труд и плоды Вашего творчестваthumbup.gif!!!
А я хочу поделиться новостью: сегодня пришел ответ из нашего горздрава об изменении в штатном расписании и новом окладе (кстати на 90 грн. больше,чем я получала). То с чего я начала переписку в форуме, наконец пришло к какому-то итогу: отпуск у меня 56 дней и оплата труда проводится на основании законов Министерства образования и науки Украины. Кстати вот этот документ
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 04.09.2006 р. № 10.03.67/1574

Про скасування листа МОЗ України від 25.05.2006 р. № 10.03.67/901 та врегулювання правових норм з оплати праці медичних та педагогічних працівників

Міністерство охорони здоров'я України доводить до відома, що лист від 25.05.2006 р. № 10.03.67/901 «Про деякі питання з оплати праці працівників закладів охорони здоров'я та установ соціального захисту населення» вважати недійсним.

Для врегулювання правових норм з оплати праці медичних та педагогічних працівників закладів охорони здоров'я згідно з наказом Міністерства праці та соціальної політики і МОЗ України від 05.10.2005 р. № 308/519 «Про впорядкування Умов оплати праці працівників закладів охорони здоров'я та установ соціального захисту населення» Міністерство надає роз'яснення з питань, що найбільше турбують заявників.
....4. Оплата праці педагогічних працівників, які працюють в закладах охорони здоров'я.

Відповідно до пункту 1.4 розділу 1 Загальних положень Умов оплати праці працівників закладів охорони здоров'я та установ соціального захисту населення, затверджених наказом Мінпраці та МОЗ від 05.10.2005 р. 308/519, оплата праці педагогічних працівників, що не передбачені цими Умовами, здійснюється відповідно до умов оплати праці аналогічних категорій працівників навчальних закладів. Умови оплати праці працівників навчальних закладів затверджені наказом Міністерства освіти і науки України від 26.09.2005 р. № 557 «Про впорядкування умов оплати праці та затвердження схем тарифних розрядів працівників навчальних закладів, установ освіти та наукових установ» (із змінами) та наказом Міністерства освіти України від 15.04.93 р. № 102 «Про затвердження Інструкції про порядок обчислення заробітної плати працівників освіти», який застосовується в частині, що не суперечить чинному законодавству.

Умови оплати праці, затверджені наказом Мінпраці та МОЗ України від 05.10.2005 р. № 308/519, для педагогічних працівників закладів охорони здоров'я не застосовуються.



В. о. Міністра О. Орда

ПОГОДЖЕНО :
Заступник Міністра праці та соціальної політики України М. Солдатенко
Буду рада, если еще кому-то пригодится!
smile.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

ait, уточните - это плоды вашего творчества? thumbup.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

***тогда к чему это "СО"?*** Может быть СОобщество, остальное по тексту.cool.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

makcum,если можно, расшифруйте ***Обл.Соф.Про ***
Надеюсь в решении вопроса в нашу пользу или хотя бы так, как говорилось выше.
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

ait, из канады или нет, а подвох в его вопросе может быть. Мне сегодня оставил папочка (приходил с ребенком на консультацию) коробку конфет и кофе. Я еле сдержалась, чтобы не сделать, как Ваш смайлик lolol.gif. Хотя такие благодарности бывают очень редко, психологическая культура наших людей низкая (та шо вони роблять оті психологи?). Считают, что психолог "должен" "разрулить " ситуацию в один момент. Извените за жаргон, это у меня сегодня так подросток на приеме разговаривал, еще не отошла.
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

ait, смотреть на Ваш смайлик спокойно невозможно laugh.gifСамой хочется точно также lolol.gif. Большое спасибо за ссылкуthumbup.gif.
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

Да, было бы лучше полюбовно решить этот вопрос, но если не получится - желаю удачи! Кстати, закон о пенсионном обеспечении (см.выше) указан на основании последних изменений от 07.05.2009 г. Так что все таки свежее, чем 2004.
До теми: Льготный стаж для сотрудников психиатрии....

У нас все нужно самим узнавать и выкладывать на стол.Хоть в пенсионном, хоть в отделе кадров.Причем,как я поняла, такая ситуация не только у психологов. У нас медсестры добивались льготной пенсии в инфекционном отделении. Им все указывали на какие-то "нехватки":то стажа, то документов официальных,пока сами не разыскали все приказы, собрали в одну папку и положили в пенсионном. Оказалось, что даже лишнее отработали и заработали на перерасчет пенсии. Оптимизма вам всем и терпения!!!smile.gif
До теми: Льготный стаж для сотрудников психиатрии....

***Думаю будет золотая середина***
Это будет оптимальный вариант. Но у меня есть сомнения.
unsure.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...


З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про пенсійне забезпечення

Стаття 60. Пільги по обчисленню стажу за роботу в деяких медичних закладах
Робота в лепрозорних і протичумних закладах охорони здоров'я, у закладах (відділеннях) з лікування осіб, заражених вірусом імунодефіциту людини або хворих на СНІД, в інших інфекційних закладах (відділеннях) охорони здоров'я, у патолого-анатомічних і реанімаційних відділеннях закладів охорони здоров'я, а також у психіатричних закладах охорони здоров'я зараховується до стажу роботи у подвійному розмірі.

Касается всех работающих в данных учреждениях.
smile.gif
До теми: Льготный стаж для сотрудников психиатрии....

ait, огромное спасибо!!! Многие приказы у меня есть, но есть и новенькое в Вашем письме. Буду изучать. Интересно, новый закон будет принят в нашу пользу или как всегда? unsure.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

Не только смайлики добавили. Теперь каждый ответ в форуме приходит на mail. Так что теперь новую страничку не пропустите.smile.gif
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

ait, интерес не пропал,буду ждать.
***Если Вы имеете ввиду центры социальных служб семьи, детей и молодежи***
Нет, речь идет о структурных подразделениях и службах лечебных учреждений. Во взрослых больницах в штатном расписании предусмотрены не только психологи, но и социальные работники (от специалистов до соц.работников без образования). Так вот, все сотрудники таких специальностей относятся к социально-психологической службе. И отдел кадров подает на Горздравы(облздравы),например : сотрудники с высшим немедецинским образованием.
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

***А в вашем примере речь идет о психологах, работающих с детьми в системе здравоохранения? ***

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 14 червня 2000 р. N 963
Київ
Про затвердження переліку посад педагогічних та науково-педагогічних працівників
Эта постанова в действии (последние изменения за 2007 год).Там есть пункт:
ПЕРЕЛІК
посад педагогічних та науково-педагогічних працівників
и в нем:...
завідувач навчальної (педагогічної) частини закладів охорони здоров'я та соціального забезпечення.... , практичний психолог...
В этом перечне не указано, что только детских больниц. именно поэтому и переводят "психологов" больниц на "практических".Хотя я уже указывала приказ, в котором говорится о некоррекции данного действия. Но я Вас понимаю. Раз не написано, что во всех леч.учреждениях - будут морочить голову. Единственное - советую узнать, есть ли в Вашей больнице служба социального обеспечения (или что-то подобное по названию).Тогда можно отстаивать свои права. Я, например, думала, что мою должность подают в горздрав как отдельную. А оказалось в составе психолого-педагогической службы. Да еще я и указана как ответственная за нее. Но это мне сказали в отделе кадров.Я с ними дружу. Сделайте тоже самое (подружитесь).
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...

***как вам последний материал для размышлений?***
Не успеваю следть за вашей перепиской. Вы, наверное в отпусках? У меня реально после работы уже нет никаких сил.Но кое-что я нашла:

МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 04.09.2006 р. № 10.03.67/1574

Про скасування листа МОЗ України від 25.05.2006 р. № 10.03.67/901 та врегулювання правових норм з оплати праці медичних та педагогічних працівників
4. Оплата праці педагогічних працівників, які працюють в закладах охорони здоров'я.

Відповідно до пункту 1.4 розділу 1 Загальних положень Умов оплати праці працівників закладів охорони здоров'я та установ соціального захисту населення, затверджених наказом Мінпраці та МОЗ від 05.10.2005 р. 308/519, оплата праці педагогічних працівників, що не передбачені цими Умовами, здійснюється відповідно до умов оплати праці аналогічних категорій працівників навчальних закладів. Умови оплати праці працівників навчальних закладів затверджені наказом Міністерства освіти і науки України від 26.09.2005 р. № 557 «Про впорядкування умов оплати праці та затвердження схем тарифних розрядів працівників навчальних закладів, установ освіти та наукових установ» (із змінами) та наказом Міністерства освіти України від 15.04.93 р. № 102 «Про затвердження Інструкції про порядок обчислення заробітної плати працівників освіти», який застосовується в частині, що не суперечить чинному законодавству.

Умови оплати праці, затверджені наказом Мінпраці та МОЗ України від 05.10.2005 р. № 308/519, для педагогічних працівників закладів охорони здоров'я не застосовуються.

А "Лист" МОЗУ від 28.05.2009 № 10.03.68/1065 - не нашла. ait, есть ли у Вас текст этого письма или ссылка? А приказы, которые упоминаются в вашем больничном приказе уже давным-давно идут с изменениями. Мало того - посмотрите сами эти приказы. Например, №33 о штатном расписании. В новых изменениях указано, что термин "психолог" не изменен на "практический психолог" или "врач психолог" в связи с некорректностью. Мое руководство тоже отправляло письмо на МИН.труда и соц.политики.Они прислали ответ на основании старых законов. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" Я уже завела почти всех своих психологов лечебных учреждений. Собираем папку всех новых приказов и постановлений и первое - в Горздрав, затем видно будет. Хотя мне отпуск, все-таки дали 56 дней (пойду осенью).
До теми: доказать право на отпуск длительностью 56 дней...