У Психолога
Авторизація
Запам'ятати на місяць
Реєстрація Забули пароль?

 

Активність на форумі

flammable (flammable)

Ниже отображены сообщения пользователя на нашем форуме. Больше информации и контакты вы найдёте на личной страничке.


↩ Реакція на пост від sexolog

Добрий день! Розділити таблетки від енергетиків - це як? Таблетки вранці, енергетики ввечері? biggrin.gif

Лягати спати до 23 та ЗОЖ це, звісно, прекрасні поради, але це схоже на улюблену "пораду" мого батька. Коли я був малий, я часто хворів, і тому часто кашляв. І батько тоді часто казав "не кашляй", або "перестань кашляти". Я б хотів перестати, чесно, але це так просто не робиться. Бо я кашляю не тому, що так хочу, а тому, що на це є об'єктивні фізіологічні причини. Щоб не кашляти, треба проводити певне лікування, і все одно на це знадобиться час.

Я не дуже уявляю, як зробити так, щоб я дотримувався якихось таких правил, особливо це стосується занять спортом. Мені постійно ліньки сходити в душ та почистити зуби. А бігати чи віджиматся це взагалі капєц. Я колись робив експеримент - віджиматися щодня хоча б один раз. І все одно не виходило - на третій день ставало неймовірно, невимовно ліньки це робити. Бо це типу "важко". Бо це треба займать горизонтальне положення, докладати зусилля, відчувати щось неприємне.

Моє життя це жахливий, суцільний безлад, де до антидепрессантів я не міг помити посуд місяцями. А з таблетками тепер хоча б раз на тиждень мию стабільно.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від mivleva

Согласен, КПТ наверняка мне была бы полезной. Но найти подходящего специалиста достаточно сложно.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від elena36706

Доброї ночі! Чим вас зацікавив мій випадок? Яким чином, на вашу думку, ви зможете мені допомогти?
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від olhao

цитата:

Если вам не стало легче - тут может быть очень много причин и я не берусь ответить почему именно. Но в этом участвуют двое, как и в любых других отношениях. Вам не подошел психоанализ? Не проблема, есть много специалистов работающих в других направлениях и как я писала вам выше - осталось только найти своего.

Мне и КПТ не подошел. Просто специалистам, как мне кажется, не хватало подготовки. И я не хотел бы, чтобы другие пациенты сталкивались с таким, как я, а для этого нужно проводить агитационную и просветительскую работу среди психотерапевтов :)

Насчет массовости психоанализа я не обладаю статистикой, просто делаю вывод на основе личных наблюдений, которые могут не соответствовать действительности.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

Бесплатная рассылка интересностей!


↩ Реакція на пост від olhao

Все это и впрямь очень мне знакомо, и поэтому я отношусь к психоанализу, особенно к его украинской версии, очень и очень настороженно. Я работал с двумя представителями вашего направления (современный психоанализ), и это было прямо вот очень слабо.

Хорошо хоть второй специалист был врачом-психиатром, и кроме психоанализа давал мне таблетки. которые прямо вот были классные и очень мне помогли. А первый специалист, который был психологом, таблеток не давал мне. А зачем вам таблетки? Почему вы решили, что вам нужны таблетки?

Прошу, не принимайте это лично, на свой счет, я пишу честно, что думаю, и советую вам принять мое мнение к сведению, хоть вы с ним, скорее всего, будете не согласны. Думаю, что этот психоанализ в Киеве, это нечто похожее на секту. Это мне во многом напоминает коммерческие секты (сетевой маркетинг) типа амвель и прочее.

С одной стороны человека индоктринируют, делают его сторонником какого-то одного бренда. Так, вместо того, чтобы пользоваться дома разными товарами - для мытья посуды одной фирмы, для стирки другой, для чистки обуви - третьей, витамины - четвертой, человек начинает потреблять все продукты одной фирмы. Не факт, что продукты хорошие, не факт, что цена адекватная.

Заманивают человека в эту секту разными сказками о возможности заработка. Но когда человек в итоге понимает, что заработать обещаную кучу бабла у него не выходит, в этом тут же обвиняют его самого. Вы, дескать, недостаточно старались, а потому у вас ничего не вышло. Все зависит только от вас, а мы умываем руки.

Не исключено, что ваша киевская школа работает по похожему принципу (я могу ошибаться, так что не утверждаю, а лишь предполагаю). Они получают деньги за обучение, может еще за супервизию. Ну вот такой "сетевой маркетинг" своего рода получается. Может еще книги продают какие-то.

Напоминает это и секту религиозную, где нельзя сомневаться, а нужно слепо верить, и яро отвергать всю критику.

Я, как клиент, прихожу к специалисту-психоаналитику с определенной проблемой. Занимаюсь с ним длительное время, годы, плачу деньги, не большие, конечно, но и не маленькие, сопоставимые с пенсией какой-то старушки в месяц. В итоге проблема не решена. Но кто виноват в этом? Я сам. Потому что "не хотел излечиться".

Это, как по мне, прямо супер токсичная позиция, а-ля: "если бы ты хотел, ты бы нашел возможность, а если ты не хочешь на самом деле, то ты найдешь тысячу отговорок"... И, думаю, этой позиции на самом деле в психоанализе нет, она есть именно в вашей школе. В итоге долго, дорого, и результат не гарантирован. И при этом специалист не несет никакой ответственности. "Вы просто не хотели выздороветь, вот и не выздоровели, я то тут причем?".

С врачами обычно так не бывает. Человек может отказаться от лечения, от госпитализации, от операции, но в таком случае и денег с него никто за это брать обычно не будет, ну или лечение не продлится слишком долго. Более того, значительная часть серьезного лечения проводится под контролем медперсонала - уколы, операции, перевязки...

И поэтому, если у меня больной зуб, например, то мое желание вылечить его будет играть роль только в одном - пойду ли я к врачу и соглашусь ли на то, что он предложит. Если нет, то денег возьмут максимум за консультацию и какой-нибудь рентген. А дальше скажут "ну, не хотите, как хотите". Если же я соглашусь, то врач, следуя процедуре, сделает все за меня. Мне рот надо открывать, хотя и для этого есть приспособление, так что не обязательно.

То есть да, от пациента требуется некоторая степень сотрудничества, но ответственность за результат лечения делится между врачом и пациентом.

А представляете, если у меня болит зуб, а мне предлагают лечиться полтора года, все это время платить деньги, а получится или нет устранить боль и подлатать зуб - вопрос? И все это время я должен страдать!? И никаких гарантий, даже приблизительных, мне никто не может дать?

Именно поэтому я не понимаю массовой популярности психоанализа у нас. Он же не подходит людям в подавляющем большинстве случаев. Это вот прямо очень не для всех, так почему же столько специалистов именно в этой сфере на рынке?
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від olhao

цитата:

Давайте сразу обозначим понятия, потому что у вас все в кучу смешалось.

Согласен, психиатров-тарологов я пока не встречал, но вот психологов-системных расстановщиков и психологов-тарологов - сплошь и рядом. То есть есть люди с высшим образованием по специальности психология, которые "входят в расстановку" и вот эта вся Хаббардовская чушь.

Ваше же психоаналитическое направление тоже вызывает у меня настороженность. С одной стороны, у меня есть сомнения в эффективности самого подхода. С другой - сомнения в правильности применения этого подхода. В общем любой подход, даже ныне излюбленный научным сообществом КПТ, будет абсолютно неэффективен при некомпететном применении.

Поэтому, я думаю, что важен не столько подход, сколько сама личность терапевта. А хороших специалистов, как водится, мало. Куда ни глянь - всех мало. Хороших автомехаников, хороших стоматологов, хороших электриков... Вот всех мало хороших.
цитата:

Эффективность работы? Значимое для пациента улучшение качества жизни.

Мне в целом нравится ваш ответ, но я бы добавил здесь еще аспект объективности. Ведь вы же должны как-то контролировать качество и эффективность своей работы. То есть кроме субъективного фактора, должны быть и объективные средства контроля. Насколько это возможно, конечно, в таком субъективном деле. Просто клиент может вам врать, клиент может думать, что ему лучше, а на самом деле ему не лучше. Что-то вроде исчезновения или ослабевания проявлений проблемы и так далее.

В некоторых случаях это сделать проще. Если, например, человек боится мостов, то если он перестанет их бояться - это можно считать успешным решением проблемы. Но здесь тоже встанет вопрос правдивости слов пациента. Может он вам говорит, что перестал бояться, а сам все так же их боится и избегает?
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від olhao

цитата:

Я не могу судить о том выдумана ваша болезнь или нет. Я не знакома с вами, соотвественно могу судить только исходя из той информации, что вы указали здесь.

Я думаю, что "выдуманность" моей "болезни" можно выносить за скобки. Выдумана или нет, но есть явные негативные последствия этого состояния, а, значит, проблема реальна, даже если она выдумана.
цитата:

Я вижу, что вы очень детально описываете и бережно относитесь к своему состоянию. У меня создалось ощущение, что оно само по себе имеет для вас очень большую ценность и ваш ответ на мой вопрос - тоже предмет для обсуждения. Вы же сами пишете - вероятно у меня вот такое расстройство.

Это сейчас я так детально и бережно все описываю. А до этого было лет тридцать полного непонимания, что со мной происходит. Я просто был "неудачником" и знал, что я "хуже других". Я вообще особо не думал о себе категориями психиатрии или психологии. Просто чувствовал себя очень и очень плохо. А потом я осознал, что, вероятно, проблема лежит в психологической плоскости, и начал в это дело вникать. И, как исследователь, начал изучать себя и свое состояние со всей возможной внимательностью.
цитата:

Далее, что оно до конца не подтверждено специалистами. И потом вы говорите о сомнительности тех специалистов, которые встречались на вашем пути.

Не знаю как вы, но я правда до сих пор в шоке с нашего рынка частной психиатрии и психологии. Я такой дичи насмотрелся, что можно офигеть. Одни системные расстановки чего стоят. А карты таро? Ну вот правда, я такой дичи насмотрелся, что прямо офигеть можно.

И у меня получилось сформировать некое представлении о "хорошем" психотерапевте. Это то, насколько он адекватен (что бы это ни значило), открыт, объективен, уравновешен, комплексен и научен в своем подходе... Но главное - это насколько он эффективен. Увы, статистика по специалистам никому неизвестна. У хирургов с этим легче - какой процент выживаемости у этого хирурга, какой процент осложнений, забывал ли он зажим в брюшной полости... Со стоматологами тоже легче. Насколько больно с этим человеком работать, как долго служат его пломбы, насколько он приветлив и тактичен...

А вот в психиатрии все сложнее. Как понять, решена ли проблема человека? Как понять, насколько специалист эффективен? Думаю, проблема в низком качестве образования. Рынок требует специалистов в сфере псих здоровья, а их нет. Ну вот и появляются толпы гадалок и вчерашних выпускников курсов по психологии, которые за кое-какие деньги пытаются кое-как вам помочь. Теми же системными расстановками, например.

Не хватает научной базы, в общем. Ну что есть, то есть.
цитата:

Я лишь задаю вопросы и могу описать свои наблюдения и впечатления. У вас есть четкий запрос на психотерапию, осталось только найти подходящего конкретно вам человека.

Вот как вы оцениваете эффективности работы психотерапевта?
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від olhao

Если просто, то конечно хочу. Я очень устал от такой жизни.

Но ваш ответ звучит как-то токсично, не находите? В нем непрямо звучат два достаточно критичных утверждения: 1. Я приписываю себе болезнь 2. Я не хочу расстаться с приписываемой самому себе болезнью. То есть сам придумал себе болячку, и мается с ней, страдает, получая от этого удовольствие. Звучит очень знакомо, как одна из психотерапевтических парадигм. То ли психоанализ, то ли что-то подобное.

Если вы считаете, что моя "болезнь" выдумана, то я буду рад услышать ваше честное и откровенное мнение об этом. Может она и впрямь выдумана, и мне можно расслабиться и вернуться к своим делам.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від katrin097

цитата:

Тревожное расстройство или СДВГ у взрослых, или биполярное расстройство это вы сами подозреваете у себя?

И да и нет. Последний специалист, с которым я работал, клинический психолог, писал следующие вещи:

... В анамнезе: признаки СДВГ, травматичный опыт социальной интеграции...
... На основе клинической беседы и тестирования предполагается умеренный депрессивный эпизод, дистимия. Рекомендуется уточнение по результатам лечения (не исключается депрессия в рамках БАР).
... Начнем медикаментозно, добавим энергию, а потом м. б. психотерапия ...
цитата:

А антидепрессанты вам прописали как лечение депрессии? Если у вас возникают суицидальные мысли, возможно просто не подходят вам эти антидепрессанты. Подбор лекарств бывает трудоемким.

Тут все может быть. Я работал со множеством специалистов, и только двое были за таблетки. Все остальные вообще говорили, типа, "а почему вы считаете, что вам нужны таблетки?". И на этом все.

У всех специалистов были разные взгляды на мое состояние, большинство не говорило мне никаких диагнозов, ничего конкретного. "Все с вами нормально", типа. "Почему вы решили, что с вами что-то не так"? Украинский рынок частной психиатрии и психотерапии это та еще кунсткамера. Но, как говорится, через тернии - к звездам. Благодаре двум из многих я открыл для себя антидепрессанты, которые хоть и не полностью, но помогают. Возможно, конечно, нужно искать и подбирать препараты.

В результате всего этого своего опыта со специалистами в сфере психического здоровья у меня появилась некая своя теория о своей "болезни". Она не обязательно верна, ведь я не специалист, но это моя, так сказать, "рабочая версия", ведь нужно же как-то объяснять со мной происходящее.

Я думаю, что у меня СДВГ и, возможно, тревожное расстройство. Эти вот вещи сильно затрудняют мою деятельность во всех сферах жизни: мне трудно дается учеба, работа, построение отношений с другими людьми. Все это меня очень огорчает, и вызывает депрессию. Эта депрессия не сама по себе, а имеет как бы совершенно логичные и объяснимые причины. А потому антидепрессанты не могут с ней справиться до конца.

И здесь вот вопрос, который как раз многие спепциалисты и атакуют. А почему у вас, собственно, депрессия? Почему вы грустите? Потому что ваши желания не совпадают с вашими возможностями. И тогда они атакуют мою "планку" - мол, у вас слишком высокие, нереалистичные требования к себе, а потому вы обречены на неудачи и депрессию. Почему бы вам просто не расслабиться и не жить счастливо как получается?

И на это у меня нет хорошего ответа. Но интуитивно меня такой подход бесит, аж трисет. Психологи сплошь и рядом стараются убедить меня, что я хочу чего-то неправильного, и что мне нужно перестать хотеть чего-то, а жить сегодняшгним днем. Но ведь я хочу...
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від melanjina

А вот где пройти эту диагностику РДУГ в Украине?
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від alexserg

Спасибо за ответ!

Извините, но НЛП общепризнано псевдонаучным подходом, так что это "красный флажок" для меня, особенно в сочетании с отсутствием медицинского образования. Понятно, что все является какой-либо гарантией, но если "сигнализация" сработала, мой опыт говорит мне, что лучше не пробовать.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від alexserg

Спасибо за ответ!

Да, как-то так примерно и есть, нужны позитивные привычки, мотивация, недостающие навыки...

Я просто не знаю что это со мной и как это все корретировать. Если вы считаете, что можете помочь мне с этим справиться, то можно попробовать поработать вместе. А в какой вы работаете парадигме? В каком подходе? Какое у вас образование?
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від alexserg

Спасибо за ответ!

Работал я в разных подходах. Там и психоанализ в его современном виде, и, кажется, позитивная психотерапия... Пытался попасть в что-то более научное а-ля КПТ и схема-терапия, но там либо не могли помочь, либо вовсе оказывались.

Специалисты меня осуждали не только за энергетики. В основном они меня осуждали за мои проблемы.

Ну вот приведу один из маленьких но ярких примеров. Я жаловался психотерапевту, с которым работал на тот момент уже больше года, что у меня дома постоянный бардак. Это одно из следствий той ситуации, которая складывается у меня в голове. Особенно меня доставали грязныя микроволновка и унитаз. И тогда терапевт предложил решение - каждую неделю я должен мыть унитаз и микроволновку, и скидывать психотерапевту фотодоказательства. Иначе - достаточно ощутимый денежный штраф.

Штраф мне платить не хотелось, поэтому пришлось действительно мыть унитаз и микроволновку каждую неделю и скидывать фото. Но с каждой неделей мне становилось все тяжелее и тяжелее это делать. Особенно на фоне каких-то других жизненных ситуаций, завалов на работе и так далее. Ну и вот в какой-то момент терапевт вроде как забыл об этом нашем маленьком договоре, и я с огромной радостью и облегчением отказался от негою

Через определенное время я поднял этот вопрос с терапевтом - мол, проблема "грязного унитаза" так и не решена, давайте попробуем еще один подход к решению этой проблемы. На что терапевт очень удивился - оказалось, он искренне думал, что проблема решена, я "научился" мыть унитаз и микроволновку и теперь они у меня чистые. Когда же он узнал, что это не так, и что у меня снова грязно, он, кажется, разозлился, я почувтсвовал много осуждения, звучали слова что-то вроде "как так можно жить", и пробурчал что-то про военную школу, если бы меня туда отдали в свое время, то там бы меня научили чистоте и порядку. Ну и все, больше он не знал, как мне помочь.

На самом деле, идея с военной школой не так уж и плоха. Правда, мои друзья, закончившие такие школы, как правило очень аккуратны в плане личной гигены и чистоты жилища. Но, во-первых, этот поезд уже ушел, а во-вторых, это решение вполне себе в духе "бабок" с лавочки. "В армию тебе надо, там-то тебя научат Родину любить".

Другой пример из работы с этим же специалистом - в какой-то момент мне удалось ему объяснить, что у меня проблемы с карьерой. Что у меня не выходит учиться, и поэтому я постоянно нахожусь на нижних ступенях карьерной лестницы и не могу двигаться вверх. На что он мне ответил что-то вроде "вы что, вам уже столько лет, вам нужно учиться по 12 часов в день чтобы стать специалистом и сделать карьеру"...

Как говорится, спасибо, Капитан Очевидность. Как будто я не знаю, что мне нужно было бы много и эффективно учиться. Я знаю, что мне нужно делать. Моя проблема в том, что я не могу себя организовать и заставить это делать.

Как и проблема с "грязным унитазом". Я умею мыть унитаз, но не могу делать это достаточно регулярно. Для меня это как-то слишком тяжело, и тяжело именно психологически. А, значит, проблема в голове. Ну вот и с этим особо никто ничем не может помочь.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...

↩ Реакція на пост від pletnova

pletnova, спасибо за ответ!

Уже несколько психиатров "перепробовал" - пока безрезультатно. Одни пытаются и не могут помочь, другие отказывают сразу. В том то и дело, что найти "хорошего", да еще и подходящего специалиста не так просто.

Складывается впечатление, что украинский рынок частной психиатрии воспринимается многими врачами как некая "халтура". В клинике, мол, мы лечим шизофреников и наркоманов. А в частном кабинете мы "лечим" богатеньких папиных дочек от переедания. Когда же к ним прихожу я со своими "мелкими" проблемами, они (врачи-психиатры-психотерапевты), как правило, реагируют так же, как и "бабка с улицы". Типа, не выдумывай, просто бери и делай, да и все.

Насчет депрессии - сейчас, с таблетками, мне намного легче. Не уверен, что депрессия полностью ушла, потому что суицидальные мысли и сильная тоска периодически на меня накатывают, но, конечно, это нельзя сравнить с тем, что бывало со мной раньше. Так что депрессия может и осталась, но в гораздо более легкой форме, чем раньше. И она теперь не постоянна, а проявляется лишь эпизодически, когда происходят какие-то удручающие события.
До теми: СДВГ (РДУГ) - Ищу специалиста...