Ксенія 1 година тому: 
В длительной терапии становится хуже, доверия к ПТ все меньше, нет надежды. Что идет не так?
»
Вопрос психологу онлайн (бесплатно)
»
В длительной терапии становится хуже, доверия к ПТ все меньше, нет надежды. Что идет не так?
| Оксана Сенченко (Львів) 24-08-2020 15:40:05 |
Доброго дня, psycho.
На одному з етапів психотерапії людина може відчути, що її психологічний стан погіршується і це нормально, адже "розкриваючи рани ми можемо переживати біль". Це важливий етап, на якому Ви маєте обговорити всі свої переживання, думки і прагнення із терапевтом. Зараз у Вас сформований альянс і саме цей перенос допоможе Вам пропрацювати нерозв'язану ситуацію із мамою. Що Вам заважає поговорити із своїм психотерапевтом? Чого Ви боїтеся? Що може статися найгірше? Ответ отредактирован автором 24-08-2020 15:42:09 
|
| Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 24-08-2020 15:46:35 |
Обсуждали ли вы со своим терапевтом свои переживания?
Что произошло в вашей жизни, в терапии полгода назад, что все поменялось? Иногда сильное желание уйти это про то, что вы нащупали что-то сложно переносимое для вас в терапии и желание появляется прервать отношения с терапевтом. А иногда про то, что вы как-то ранились о слова/действия терапевта и это просто защитная реакция. Но важно обсудить это с терапевтом. Ведь на сайте никто не знает ни вас, ни терапевта, ни ваших отношений
|
А Вы хотите задать свой вопрос психологам прямо сейчас? Или получить приватную помощь психотерапевта онлайн (по Скайпу, Вайберу, Watsapp)?
| Елена Владимировна Мороз (Киев) 24-08-2020 16:03:09 |
Здравствуйте! Вы проходите длительную психотерапию вот уже 3 года. Вы пишите, что «прогресс ощутимо есть. Но последние полгода ощущение, что что-то явно идет не так. Ощущение, что остается много надрезов, вы не заживаете, сил нет». У вас всю жизнь страх женщин и близких отношений. При этом вы выбрали себе психотерапевта женщину и работаете с ней 3 года. Но последние пол года доверять терапевту и открываться для вас становится очень сложно. И вы спрашиваете: что это, тупик или очень важный этап терапии? Поправьте, если я что-то не так поняла.
Смотрите, если у вас всю жизнь страх женщин и близких отношений, а психотерапевт у вас женщина, возможно наступил этап встречи именно с этим страхом. Вы ходите к ней в течение трёх лет. За это время, похоже, была выстроена достаточная база безопасности для того, чтобы вы могли встретиться со своим страхом женщин и близких отношений. Но это гипотеза основанная исключительно на ваших словах, моих знаниях, теоретической базе, эмпатии, психотерапевтическом личном опыте и работе с клиентами. Это всего лишь гипотеза, которая может вам и не подойти. Далее. Если вы решились задать этот вопрос анонимно на сайте, могу предположить, что в вашем нынешнем сопротивлении терапии присутствует стыд. Стыдно или невозможно обсуждать какие-то проблемы с человеком, которого вы достаточно долго знаете (3 года это много). Попробуйте рискнуть и обсудить свои переживания и мысли со своим психотерапевтом. Возможно прямо так, как вы задали здесь свой вопрос. С уважением, Елена Мороз.
|
| 24-08-2020 16:05:35Дополнение от автора |
|
Спасибо за ответы. Желание уйти у меня довольно часто бывает, в сложные моменты, когда задето больное для меня место. Да, с терапевтом обсуждали все и не раз. С терапевтом открыто обсуждаю и свое желание уйти и недоверие и больные места, которые меня невыносимо ранят. Вопрос, думаю, в том, что нужны силы, нужно желание, мотивация, чтоб открываться, прямо говорить о боли, о том, что и как меня задело, о недоверии, о слабости. Раньше силы были, раньше была надежда, что вот сейчас рискну, откроюсь, скажу о своей боли - и станет лучше, я что-то преодолею и стану на ступенечку выше. Но сейчас силы закончились, практические каждое утро я просыпаюсь уставшим с одним желанием - уйти от нее. Пропала уверенность в терапевте, что она знает как помочь, ощущение, что она знает только как снова расковырять раны и сделать мне больно. Нет просвета и надежды на улучшение - это одно, а второе - это недоверие к компетенции и неприязнь к личности самого терапевта (что тоже обсуждалось с ней). Умом я могу понять многие механизмы, где мои защиты, где перенос, где проэкции, где мое самое больное место - но это только умом, эмоционально, я как бы не развиваюсь - я остаюсь в тех же эмоциях и той же слабости. |
| Оксана Сенченко (Львів) 24-08-2020 16:14:37 |
цитата:
Раньше силы были, раньше была надежда, что вот сейчас рискну, откроюсь, скажу о своей боли - и станет лучше, я что-то преодолею и стану на ступенечку выше. Но сейчас силы закончились, практические каждое утро я просыпаюсь уставшим с одним желанием - уйти от нее.
|
| 24-08-2020 16:31:39Дополнение от автора |
|
Последние полгода - карантин и я работаю не в офисе, а дома. Хоть я и весьма замкнут и необщителен, но, тем не менее, до карантина я с коллегами в офисе пересекался, со знакомыми общался, а во время карантина - все внимание сфокусировано на терапевта, поэтому и стали гораздо ближе. Да, это очень похоже на то, что все мои страхи касательно девушек сфокусировались за период карантина на терапевте. Также и все недоверие к ней сейчас обострилось. И это тоже обсуждали с ней. цитата:
Попробуйте рискнуть и обсудить свои переживания и мысли со своим психотерапевтом. |
| Оксана Сенченко (Львів) 24-08-2020 16:41:06 |
цитата:
а во время карантина - все внимание сфокусировано на терапевта, поэтому и стали гораздо ближе. цитата:
Рисковал, обсуждал, но того самого "облегчения" не происходит.
|
| Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 24-08-2020 16:51:51 |
Вас пугает излишняя близость с терапевтом?
Карантин обострил переживания, проблемы многих людей. Возможно вы слишком остро почувствовали, что ваш страх женщин не ушёл, вот и хотите завершить отношения. Что говорит вам терапевт на то, что вы хотите уйти?
|
| 24-08-2020 19:27:11Дополнение от автора |
|
Насчёт проработать страх близости - мне сложно сказать "проработали". Да, обсуждали, откуда корни и т.д. Но страх близости как был так и есть. Облегчение для меня - более-менее стабильное на строение, желание жить, работать, уверенность в себе, какая-то радость жизни. Сейчас у меня невротические реакции на симпатичных мне девушек (чувство собственной беспомощности, нежелание жить и тд, могу подробней расписать). Пугает близость к терапевту? Не совсем так. Были моменты, я б сказал "целебной близости", когда я чувствовал ее поддержку, участие при это "раны заживали". А сейчас какая-то "удушающая" близость. Терапевт говорит, что это моя обычная реакция уйти, когда трудно. Вопрос в том, что это состояние "накопилось". Как бы "критическая масса". Подобное было всегда в процессе, но как-то мы разруливали. А сейчас много всего и сразу обрушилось, а положительный моменты как бы забыты. |
| Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 24-08-2020 19:34:26 |
Возможно стоит прислушаться к словам терапевта про то, что это ваша типичная реакция уходить, когда сложно.
На сайте сложно разобраться в том, что происходит с вами. Пробуйте разбирать с терапевтом, что произошло на карантине такого, что вы стали терять доверие к терапевту. Как дела обстоят у вас со сном, аппетитом? Что значит удушающая близость? Что за период терапии вы смогли изменить? О чем вы пишите, когда говорите много всего и сразу обрушилось?
|
| 24-08-2020 22:56:14Дополнение от автора |
| Спасибо за ответы. Конечно, согласен, в переписке очень трудно понять что реально происходит, тем более, что я не описываю свои травмы и ту боль, которую переживаю - на это потребуется много текста, и как-то не готов на форуме в общий доступ все выгружать. Думаю, мои вопросы можно было б сформулировать по-другому: "Как понять, что терапия зашла в тупик и есть смысл искать другого терапевта?", "Как понять, что мой случай вне компетенции терапевта?", "Как понять, что терапевт просто пытается удержать меня, видя бессмысленность и даже травматичность терапии?". Еще проще - "как понять, что пора уходить?". Но ответы вряд-ли на них вряд-ли существуют. |
| Оксана Сенченко (Львів) 25-08-2020 10:31:52 |
цитата:
"Как понять, что терапия зашла в тупик и есть смысл искать другого терапевта?", "Как понять, что мой случай вне компетенции терапевта?" цитата:
"Как понять, что терапевт просто пытается удержать меня, видя бессмысленность и даже травматичность терапии?" цитата:
"как понять, что пора уходить?" Ответ отредактирован автором 25-08-2020 10:32:41
|
| 25-08-2020 11:05:41Дополнение от автора |
| Ваши ответы натолкнули на вот что. Опишу как есть. Основная боль - это мое ощущение себя мужчиной, оно идет красной линией по всей терапии, это самое больное место. Как только касаемся этой темы, мне становится невыносимо больно и я хочу уйти. И сколько б ни касались - только ощущение, что рана просто снова задета, как бы аккуратно терапевт ни касалась этой темы - всегда только боль. Касательно прогресса - были и другие больные места, как то, что терапевт постоянно хочет меня бросить - в этом плане, сейчас уже все хорошо, я уверен и спокоен, можно сказать "проработан", у меня нет чувства что я никому не нужен и тд (которое было в начале терапии). Так вот, к больному месту, где-то полгода назад мы в терапии "раскопали" причину такой боли, почему моя "мужская" часть так болит - мама жестко проламывала мои интимные границы: в пубертатный период заставляла мерить нижнее белье при ней, запрещала закрываться в ванной, периодически (якобы случайно) касалась гениталий и т.д., как бы даже в сторону инцестуозности... мне это очень трудно писать и углубляться, там и другие моменты были (но не могу точно вспомнить - была ли это моя фантазия, сон, либо реальность). То есть мама полностью отрицала, что я мужчина, что я стесняюсь ее, что я не вещь - она так и акцентировала, что у меня ничего не может быть своего (даже тело), ведь "ты мой" (пишу сквозь сильную боль). Что касается терапевта - сколько б мы ни касались этих воспоминаний - мне только хуже становится, как бы только обжигаюсь и повторно травмируюсь и от этого только хуже становится. Вместо целостности, чувствую себя более разбитым, как бы уходит ощущение себя. И в последние полгода, я понимаю, что эти больные места есть, но выносить их в терапию боюсь, потому как снова и снова раны будут разрезаны и ничего более. Это уже обсуждал с терапевтом. Поэтому у меня и возникает вопрос - возможно, именно эта часть - это не ее компетенция, она попросту не знает, как мне помочь, даже как побыть рядом - этого тоже не получается. Мне ей трудно донести, как это "ощущение себя мужчиной", она говорит о том, что, как бы, разница между м и ж совсем небольшая. То есть, в этой части терапии, у меня нет ощущения прогресса, а только повторной травматизации и нет ощущения, что терапевт знает как помочь. |
| Оксана Сенченко (Львів) 25-08-2020 11:19:43 |
цитата:
Касательно прогресса - были и другие больные места, как то, что терапевт постоянно хочет меня бросить - в этом плане, сейчас уже все хорошо, я уверен и спокоен, можно сказать "проработан", у меня нет чувства что я никому не нужен и тд (которое было в начале терапии). цитата:
То есть мама полностью отрицала, что я мужчина, что я стесняюсь ее, что я не вещь - она так и акцентировала, что у меня ничего не может быть своего (даже тело), ведь "ты мой" (пишу сквозь сильную боль). цитата:
И в последние полгода, я понимаю, что эти больные места есть, но выносить их в терапию боюсь, потому как снова и снова раны будут разрезаны и ничего более. цитата:
как мне помочь, даже как побыть рядом - этого тоже не получается. цитата:
Мне ей трудно донести, как это "ощущение себя мужчиной" Ответ отредактирован автором 25-08-2020 11:21:46
|
| 25-08-2020 11:30:21Дополнение от автора |
| Оксана, спасибо за наводящие вопросы. Ответить не них не смогу, эта тема для меня очень болезненная, хрупкая и тонкая, чтоб взять и так ответить - "а, да, ок, я просто не признаю в себе женское начало". У меня с этим связано очень много переживаний и боли. |
| Оксана Сенченко (Львів) 25-08-2020 11:52:10 |
цитата:
Ответить не них не смогу, эта тема для меня очень болезненная, хрупкая и тонкая, чтоб взять и так ответить - "а, да, ок, я просто не признаю в себе женское начало". У меня с этим связано очень много переживаний и боли. Вірю у Вас і бажаю Вам удачі!
|
| Елена Владимировна Мороз (Киев) 25-08-2020 13:44:28 |
1
Вы спрашиваете: Как понять, что терапия зашла в тупик и есть смысл искать другого терапевта? Достаточно хороший вопрос. Смотрите, вы в терапии уже 3 года. За это время у вас с терапевтом сложились некоторые отношения. Были разные ситуации, но вы удерживались в этих отношениях 3 года. Прорабатывали и получали пользу от этих встреч. Сейчас столкнулись с ситуацией, когда у вас пропало ощущение прогресса в терапии и «нет сил, стимула, отделить перенос от реальных отношений с ней и процесса терапии». Так бывает. Скажите, как вы выражаете злость, ненависть, агрессию своему терапевту? Дело в том, что чем больше вы описываете свою ситуацию, тем больше возникает вопросов и желания вас расспрашивать, прояснять, интересоваться вашей личной историей, замечать детали и т.д. Включается, так сказать, терапевтический зуд. Когда я начинаю замечать за собой такие реакции, значит где-то гуляет вытесненная агрессия. В данном случае, похоже, на вашего терапевта. Это не значит, что ваша терапевт что-то не так делает. Я уверена, что она делает все правильно в вашем с ней контакте. Возможно дело как раз в агрессии и способности дать отпор «материнской фигуре» не выходя из контакта с ней. Это одна из гипотез. Возможно я ошибаюсь. Потому что вас я никогда не видела, ваш вопрос требует уточнений и детализации. В своих размышлениях опираюсь на ваши слова, некоторые феномены ваших дополнений к вопросу, феномен того, что на ваш вопрос отвечают женщины-психологи и т.д. Можно ещё поразмышлять и предположить другие гипотезы, подходя с разных сторон к вашему вопросу. Но, на мой взгляд, вопрос все же стоит задавать своему психотерапевту. С уважением, Елена Мороз.
|
| 25-08-2020 16:51:30Дополнение от автора |
|
Агрессию помог выразить сам терапевт, в работе со стульями, когда на отдельный стул села "моя недовольная часть" и высказал ей все сомнения, злость, недоверие. Я вот еще что заметил, что в какой-то мере уже обратился в данный момент к Вам, т.е. к другому терапевту, и Вы у меня вызываете гораздо больше доверия. Вы задаете правильные вопросы, даете свои предположения процесса. У меня в терапии этого практически нет, я сам читаю книги, форумы, пытаюсь разобраться, почему тяжело, что идет не так. Терапевт особо не комментирует процесс, если и комментирует, то расплывчато и поверхностно. То же понятие "перенос" - я сам вычитал и сам разбирался. Сам процесс у нас - это как какой-то черный ящик, что-то происходит, а что и почему - мне непонятно. Это тоже разбирали с ПТ, она говорит, что со своей стороны достаточно комментирует, а мне совсем недостаточно и непонятно (очевидно, это можно интерпретировать как мое желание все контролировать и тд - но он этого понятней мне не станет). Своему терапевту я этот вопрос задавал (о смене терапевта), но она говорит, что с другими будет то же самое |
| Валентина Михайловна Жемчужникова (Киев) 25-08-2020 16:55:03 |
Вы не написали про то, что вы проработали уже и какие успехи есть в терапии.
Так же не совсем понятно, чего именно вы ожидаете от терапевта в плане ее комментариев, объяснения вам чего-либо. Возможно вы говорите о какой-то части теоретического материала. Но тогда это логично, что вы читаете, смотрите что-то для узнавания, что вас интересует. Психолог не читает лекций, не начитывает теорию
|
| 25-08-2020 20:55:33Дополнение от автора |
| Спасибо всем за ответы (и вопросы). Ход мыслей понятен. |
| 25-08-2020 21:22:28Дополнение от автора |
|
Пришел к выводу, что я в сильном переносе нахожусь. Меня прям накрывают эмоции, которые маме адресованы, а не терапевту. И то, что она с "мужской частью" мне не помогает - тоже очень напоминает ситуацию в родительской семье, когда мама, отодвигая папу, постоянно хваталось за сугубо мужские (на мой взгляд) дела: сантехника, электрика, починить ничего не могла но при этом акцентировала, мол, мужиков в доме нет (а это меня очень задевало). Спасибо за уделенное внимание. На данном этапе, думаю, разобрался. |
Чтобы спросить или ответить, авторизируйтесь или пройдите регистрацию!
 |
|
Наші психологи
